Почему не США, Англия? Именно мы весь путь прошли?
– Мы говорили вам: вы не избраны, вы не любимы. Любимы все. Иначе бы нарушили сами себе. Мы говорим вам, что вам надо сделать первый шаг. Согласитесь, кто-то должен сделать первый. Вы сделали первый шаг. Сделали почти в ту сторону, но свернули. И, да, многое сделано было чужими, в вашем понятии, чёрными силами. Но согласитесь, это ваша вина, что они могут действовать на вас.
... и успешно действовать.
– Далее, ваше счастье, это ваше счастье, что вы не видите иных миров, иначе не было бы здесь вас. Все вы были б больны, ибо не готовы видеть всё. Поймите, вы пришли сюда с целью научиться, но вы были слишком хвастливы и сказали: «я сделаю это с завязанными глазами». И что же? Вы ослепли, вы забыли. Теперь не можете найти. Но в каждом из вас есть частица, и вы называете это душой, которая помнит всё, она пытается пробиться сквозь ваше сознание, сквозь ваше подсознание. Подсознание понимает её но не может, не может поверить всё, ибо сознание блокирует. Далее, вы скажете: как же собака или иное животное? Она же не имеет сознания? Значит должно быть умнее нас? Вот и подумайте каково её сознание. Да, она тоже имеет сознание. Вы спрашивали, имеют ли дельфины? Имеют ли другие? И мы говорили вам, что мы не говорим, кто умнее, и кто глупее. Поймите, если душа обладает всем, то отдавая она не теряет. И когда вы это поймёте, что отдавая вы не теряете, тогда вам будет легче отдать и тогда вы не будете говорить «политика, политика».
Вот у нас ощущение, что Гера всё больше понимает своё подсознание, мы правильно это чувствуем?
– Скажите пожалуйста, как чувствуете вы его подсознание?
Я его не чувствую.
– Если бы вы могли чувствовать подсознание, то тогда мы бы говорили уже о единстве.
У Геры что-то пробуждается. Он понимает больше, чем... я-то скептик и …
– Поймите, есть люди, считающие что если скептик – то это плохо. Нет, очень много открытий и, в вашем понятии, гениев были скептиками. И потому искали и находили. Мы говорили вам о фанатизме и говорили вам о сомнениях. Скептицизм движет вами. Скептицизм в каждом из вас. Вы не верите – хотите пощупать. И потому ищете множество путей.
Но я понимаю, что изменение природы человека в сторону любви к ближнему, альтруизма… неужели только через 1000 лет будут какие-то изменения? И люди смогут вновь довольно успешно придти к воплощению идей социализма?
– Почему вы говорите такие большие сроки? Мы говорили вам: да, можно вечность потерять на то, можно и мгновение. Подумайте, когда вы рождались, вы не помните, но согласитесь, что ребёнок не думал о социализме. Когда вы будете умирать, вы не будете об этом думать тоже. И тогда получается: 2 момента в жизни: рождение и смерть. Тогда вы правдивы, всё остальное – вы лжёте. Мы говорили вам, что ребёнок рождается чистым. Да, в нём есть прошлые воспоминания и они создают характер, будущий характер. Но в этот мир он приходит для того, чтобы старое исправить. Вы же не исправляете, а получаете новое. Ибо вы, вы лжёте даже себе. Вы не верите себе и лжёте даже себе. Если вам что-либо не нравится, вы придумаете множество причин оправдать себя. Понятие – параллельные миры. Подумайте, что вы называете параллельными мирами? Это мгновения, мгновения, которые могли бы стать другими. Согласитесь, что вы можете, что-то подумать иначе, что-то сделать иначе, вы можете нажать кнопку или не нажать – и это будет один из параллельных миров. Согласитесь, что ваши сны – параллельный мир. Ваши мысли – параллельный мир. Тогда, где ж находится ваша душа?
Как долго еще путь понимания другими людьми этого? Озадачивает это. Гнетёт нас, исследователей аномальных явлений, что другие никак не могут к этому придти, что мы для них кажемся странными людьми.
– Простите, первооткрыватели всегда были странными. Вспомните Христа. Неужели он был всем знаком. Он был более странный чем вы. Но это одно из испытаний, это один из способов борьбы, борьбы с вами, с Христом. Признать его “не таким”.
Понятно. Ну а вдруг мы заблуждаемся, а наши оппоненты правильно понимают историю.
– Давайте скажем так: нет среди вас на Земле ни одного, кто понимал бы правильно. Обязательно что-то где-то, но искажено. Разница лишь только в том, что больше или меньше. Но достаточно искажено так, чтобы не было видно правды.
Поддерживаете ли вы нас в наших исканиях?...
– Посудите логически, если бы мы вас не поддерживали – как бы мы пришли к вам?
Вот теперь, после краха социализма в мире, видно, что путь ряда стран к благоденствию и процветанию, оказался более правильным. Это тоже входило в задачи эксперимента с построением социализма?
– Мы говорили вам, что нет эксперимента. Далее, назовите мне страну, которая бы прекрасно сейчас бы жила. Не говорите мне о материальном, скажите о духовном. Чем больше материального вы нашли, тем меньше духовного. Посмотрите, вы мечтаете жить, как живут другие. А вы знаете ихнюю душу? Вы знаете как живут они в себе?
Ну, ощущения тех, кто встречался: они более радостны, более добры, потому что у них нет проблем экономических…
– Давайте сделаем так: возьмите газету и почитайте статистику. Статистику вашу и их. Возьмите любую страну, которая в вашем понятии живет прекрасно, и почитайте хотя бы уголовную хронику. Их и вашу. И подумайте.
Ясно. А можно ли жить богато и быть с душой, так сказать. Ведь не деньги портят человека, а отношение человека к деньгам портят его.
– Отношение. Живите, мы не говорили вам стать бедными. Это у вас была такая цель. Мы же говорили вам: станьте богаты духовно. И дай бог, если у вас будет и в карманах.
Согласитесь, если у тебя в кармане много, то у кого-то не хватает – как это понять?
– А вот вам и единство. Как вы понимаете единство? Только в этом?
Это одна из проблем единства.
– Поймите, одна из ошибок в вашей эволюции в том, чтобы всех уравнять. Что вы сейчас предлагаете уравнять всех, тогда всем будет одинаково плохо или одинаково хорошо.
Получается, не надо уравниловки?
– Что вы хотели уравнять? Мы говорим вам: вы хотите уравнять материальное, мы говорим о единстве, говорим о духовности. Вы же мне говорите о деньгах. У вас много, у кого-то мало. Вы подумайте и решите этот вопрос. В конце концов, мы не пришли к вам шпаргалкой. Пришло время экзамена, жестокого экзамена. Почему же мы должны вам подсказывать? Даже в этом?
Экзамен-то не только для нас. Для всех стран, для всего общества.
– Давайте не будем говорить о всей стране. Мы ж говорили вам: вы хотите изменить всю страну, но не себя. Сумейте изменить себя, и тогда вы увидите многое то, что не видите сейчас. И тогда вы увидите, если вы изменитесь в лучшую сторону, вы увидите, что это не так уж всё и страшно. Вы увидите, что духовно возросло, возросло во множество раз. Если вы же повернете в плохую сторону, то вы увидите: да, преступность увеличилась – как страшно жить.
Да, вы правы. Будем стремиться к улучшению духовного климата хотя бы в себе самих.
– Поверьте: измените себя, и тогда вы будете знать как делать это другим. Если вы не умеете рисовать, как вы научите делать это других? Как вы научите искусству, которым не обладаете сами?
А вот изменится духовно... что вы посоветуете для этого? Больше думать, читать? Какие труды именно читать? Или верить, да?
– Верить? Тогда церковь вам скажет только верить, если скажет вам читать, то только литературу в ихнем понятии духовную. Нет, вы должны делать всё. Всё, что помогает вам вырасти. И придя в церковь, вам скажут: читайте только духовную литературу. Согласитесь, вы видите литературу эту духовную? Если бы она была духовной и истинно духовной, разве могли бы вы сложить её в сторону?
Т.е. то, к чему лежит душа – это значит духовное?
– Мы же говорили вам: верьте во что угодно. Вы спрашивали о шёпоте. Мы же вам говорили: да, сейчас у вас 2 перста, 3 перста, реально было 5 и было 10. Что – в вашем понятии изменилась вера? Изменился Бог? Что изменилось? Изменился только символ.
Я продолжу. Старый капитализм в России не уходил без боя, оправдана ли была жестокость большевиков в борьбе за власть, когда противники уничтожались и было пролито много крови.
– Мы говорили вам о диалоге. Вспомните. Мы говорили вам, любое убийство с любыми целями не оправдывается никогда. Мы спрашивали вас: можете ли вы убить человека, который может уничтожить весь мир? Вы же не смогли ответить мне.
Мне кажется, я бы смог, если бы знал конкретно, что этот человек может уничтожить мир.
– Тогда вы уничтожите, весь мир за место него. Подумайте, чем вы лучше его? Он может уничтожить весь мир, а вы можете уничтожить его. Значит, вы сильнее его. С какой целью вы будете это делать? Спасти весь мир? Когда-то спрашивали: почему Будда ушёл, оставив детей?
Да.
– Теперь подумайте: если человек осознал, что Всё есть родное, разве он покидал своих детей?
Это я понимаю. Но тот кого он покинул не знает же этого и для него он принёс боль.
– А вы можете привести пример хотя бы один из своей жизни, когда вас правильно поняли. Когда вы сделали добро и вас поняли, что вы сделали добро именно так, как вы хотели? Назовите мне хотя бы один пример, когда вас понимают так, как вы хотите.
Если буквально так, то не понимают практически никогда. Приблизительно бывали случаи.
– Приблизительно вы делаете всё. Это и есть ложь.
Кто для нас является Анна (это ещё один участник контактов, первый раз про неё говорилось в контакте от 31-01-1994), кармически она как-то связана, долги перед ней….
– Кармически – да.
А долгов нет у нас?
– Что вас беспокоит? Что вас заставило задать вас этот вопрос?
Когда вы говорили первый раз, что найдя четвёртого…
– Нет, давайте откровенно, назовите в начале что вас волнует. Что вас волнует о долгах.
Ну т.к. я не помню прошлой жизни, я не знаю…
– Хорошо, вы не помните прошлой жизни. Если мы сейчас вам скажем кто кому что должен, это что-то изменит? Вы не сможете отдать или взять эти долги, ибо не помните.
Мы не говорим вам конкретно: что, где. Я просто говорю: должен или нет?
– Давайте будем откровенными, что заставило задать вас этот вопрос?
Не знаю… желание такое.
– Желание? Тогда подумайте откуда оно у вас пришло. Подумайте, вспомните. Только будьте честны. И вы найдёте ответ.
Вы уже много раз упоминали о какой-то личности, которая может уничтожить весь мир. Вас этот вопрос видимо волнует. Действительно такая личность уже есть на Земле? И у него действительно есть эти нити, чтобы уничтожить мир?
– А вы подумайте. Даже в ваше время они были. Почему им не быть сейчас? Вспомните ваших вождей. Разве не могли они уничтожить весь мир? Вы представьте: если бы что-то или кто-то, не помешал им и тогда бы Хиросима была бы (…). Ваше счастье, что вы не помните. Вы не помните даже эту жизнь. Ваше счастье, что вы не помните все, и потому не видите будущего.
Но ведь есть среди людей те, которые уже поняли это? Они более интересной жизнью живут?
– Мы говорили вам о памяти. Поймите, если бы вы помнили всё, вам было бы очень трудно. Ибо вы бы видели и начало и конец.
Угу. По России. Почему Бог оказался безучастным, наблюдая невероятные жестокости со стороны большевиков и коммунистов...
– Бог это палка, следящая за детьми? И наказывает их? Почему вы обвиняете Бога и при этом не выполняете его заветы? Тогда в чём же его вина? Пробовали ли вы?
Нет.
– Тогда в чём же вина его? Далее. Почему же он должен придти и отвечать за вас? Почему он должен исправлять ваши ошибки? Почему? Вы - родители, разве не должны заставлять детей исправлять их ошибки самим?
В этом смысл?
– Смысл. Обвиняйте себя, прежде всего себя.
Хорошо. Родись Ленин в России сейчас, он бы действовал по-другому в продвижении своих идей?
– Согласитесь, вы не видите свои ошибки, в его понятии были бы будущие ошибки. Конечно.
По-другому, да? Долго скрывалась безжалостная и жестокая сущность Ленина. Эта его черта была как-то оправдана в то жестокое время?
– Вы говорите “безжалостно”. Вы говорите с такой ненавистью, будто он вам что-то сделал.
Я просто констатирую…
– Согласитесь, чтоб удержать пост столь высокий, надо иметь характеристики гораздо выше. Согласитесь, надо быть или очень добрым или очень злым. И лишь тогда можно удержаться на вершине. На вершине вашей власти. Спрашивайте.
Понятно.
Скажите, я в прошлый раз перекрестил его, и вы спросили знаю ли я что это за символ? Я ответил, что «спаси и сохрани». А по-вашему прав я? Или кто что в него вкладывает, так он и помогает?
– Нет. В нём многое. Да, в нём есть «спаси и сохрани», и в нём же есть «убей». Вспомните: вы крестите ребёнка и этим же символом закапываете человека. Теперь подумайте. Множество.
Ну а если я только верю в «спаси и сохрани», он мне так и поможет?
– Вы верите в то? Вы – верите?
Ну не всегда.
Ну, почему... я верю.
– Вы верите сознанием?
Ну пока, может, мозгом.
– Научитесь верить сознанием. Вы пришли в этот мир и живёте сознанием. И потому ваше сознание должно обладать тем же умением, что имеет и подсознание и далее. Только тогда вы можете понять единство и далее. Мы говорили вам о Христе и о семи телах. Я буду говорить вам о них. Вспомните. Согласитесь, что будут говорить только зная о них и владели ими. Вы же не можете владеть всеми. Для вас они хаос, они борются между собой. И вы их называете сомнениями, тревогами, страхом, чувствами, чем угодно. Действительно, была личность, которая создала Землю. Да, она пришла и строила. Строила Землю, создавала здесь жизнь. И приходили друзья и помогали... И были они... В вашем понятии вы говорите: 7 дней. Нет. То было 7 друзей, и каждый из них создавал своё. Разделение труда – в вашем понятии. Но пришёл день, когда они поссорились и ушли. Вы это называете...
Грехопадение?
… (прерывается контакт)… была создана Луна – щит, мы говорили вам об этом, и не один, как у вас в сказках. Вы называете кометами. Земля же, мы говорили вам, – имеет душу. Мы говорили вам – вспомните. Человек имеет душу. Город имеет комплекс душ, живящих в городе. И это тоже душа, душа города. Далее – душа страны. Согласитесь, значит есть и душа Земли.
Комплекс душ, живущих на Земле?
– Вы их называете проще.
– (…) Вы интересны тем, что хотите многое познать. Ваше сознание опровергает то, что не верит и всё же с интересом наблюдает.
Я так понял, это первый шаг, раз наблюдает и пытается понять?
– Да, но чаще всего, оно пытается не понять, а корректировать по-своему. Что такое вода? Это пепел. Вспомните химическую формулу. Вода – это пепел. Подумайте, то кто вы, если... Ваше тело - это пепел. И спросите, какой огонь жжёт этот пепел.
Какой огонь?
– И спросите как вы создаёте пепел. И в чём разница вашего пепла и пепла вашего тела. Ваш пепел – это смерть. Вы сжигаете, убивая. Мы говорили вам... В одной из параллелей ваша Земля уже умерла. В других параллелях – Земля цветов. И мы приходим и туда и туда. Мы приходим и пытаемся зародить жизнь и там и там. Не много разницы между вами и этими планетами. Про вас можно сказать: да, вы планета пепла. Но и про вас же можно сказать: да, вы планета цветов. Вспомните, смотря как. Далее, вы можете выбирать, и никто не запретит вам. Это ваше право выбора, какой параллели придти к вам.
(обрыв записи)
– И вы называете это любовью и страхом. Согласитесь, любовь и ненависть имеют одни корни. Согласитесь, рождение и смерть – один корень. Умирая здесь, вы рождаетесь там. Но согласитесь, умереть от старости или от убийства – разные вещи. Вам не грозит старость. Скорее всего вы умрете от того, что будете убивать друг друга. В том ваше несчастье, в том. Но мы говорили вам – вспомните. Вы – планета цветов.
(перепад)
– Вы спрашивали: “зачем омывание водой?”. Это один из способов забыть. Забыть, что было видено. Или мы оставим травму. И тогда мы пришли, получается, злом. Не забудьте сделать это. (имеется в виду - умыться после контакта)
Переводчик плохо себя чувствует?
– Мы говорили вам о сознании, пытающемся увидеть.
Картины неприглядны, да?
– Мы говорили вам о вашем счастье.
Но почему вы нам предрекаете смерть не от старости, а от войны? Никто не хочет воевать.
– Разве? Мы предрекали? Мы вам и говорили, что вы – планета цветов. Просто мы нарушаем вето. Вето не вмешиваться. Погибнут – пусть погибают. Нет – мы пришли, чтобы помочь вам.
Может, тогда лучше уехать за границу? Или скрыться в тайгу, пожить на время? Нет, вы не посоветуете?
– О чём говорите вы?
Ну если мы не хотим воевать и убивать своих близких…
– Неужели вы думаете, что вы можете скрыться? Вы сможете скрыться от себя? Назовите мне одну точку хотя бы, где вы можете скрыться от себя. Простите, даже в морге вы этого не сделаете. Спрашивайте.
Вчера позвонила жительница нашего города – у неё пропал 18-летний сын, уже 2 недели. Она спрашивает о его судьбе и что его побудило уйти. Вы можете ответить? Я обещал ей что-то узнать.
– Мы могли бы это сделать, мы бы это сделали с удовольствием, но мы не имеем на то право. Поймите, мы не должны вам говорить конкретно то-то и то-то. Поймите, мы пришли к вам, нарушая многие правила, мы пришли к вам – помочь вам. Поймите, вы находитесь так далеко от всех, что вы … (обрывается)....где-то писали: в заповеднике.
– Поймите, в вашем физическом мире множество миров и множество из них хотят занять ваше место. Идёт борьба. Борьба среди физических, и идет борьба – и мы приходим и помогаем вам удержаться, помогаем вам не погибнуть. Мы говорили вам, да, вы бессмертны, но вспомните – мы же и говорили вам, что вы можете убить себя. Согласитесь – бессмертный может убить себя. Только он может убить себя, и больше никто. Но согласитесь, что могут придти и уговорить сделать его это. Тогда вы убьете себя. Мы же приходим к вам остановить вас. Мы говорили вам об аналогии. Посмотрите на вашу жизнь и поймёте, что ваша жизнь на вашей планете – это миниатюра в жизни всего космоса.
Тогда моё предположение, что этот парень ушел, чтобы сделать самостоятельный выбор. И может быть для него это не плохо. Я могу сообщить это родителям?
– Мы не будем говорить вам ничто. Поймите – это сделает больно и нам и ему.
Неужели его судьба будет трагичной?
– Мы не говорили о трагичности. Мы вам говорили о невозможности. Мы не можем отвечать вам то-то и то-то. Поймите, вы, называя имена, вы ставите маяки, по которым к вам же придут другие. К вам же – но уже с другими целями. Поймите это! И потому не будем говорить вам имена. Вы говорите, что можно называть имена умерших. Но подумайте: имена умерших? А может быть этот человек уже сейчас живой? И имя носит другое. Но он то живой. И маяк будет светить. Идёт борьба. Борьба в вашем понятии светлых и тёмных. Но это только в вашем понятии. Тут всё гораздо сложнее. Поймите: одни говорят – не трогайте, пусть живут сами; другим – просто интересно на вас смотреть; третьим, четвертым и далее – у каждого свои цели. У каждых свое понятие о вашей жизни, а кто-то просто приходит обогатиться за ваш счет. Или наоборот.
– Мы же пришли к вам не физически, но мы используем физику, чтобы разговаривать с вами. Мы используем ваши тела, ваше сознание, ваше подсознание. И ваша душа видит это и хочет помочь, но слишком много груза, слишком много тел. И мы всего лишь ничтожная единичка, которая хочет помочь этой душе освободиться. Вы всего лишь сторонний наблюдатели. У вас внутри идёт война, а вы просто смотрите. Как интересно, интересно, что будет дальше, а если попробовать так и так, вместо того, чтобы выбрать место среди этой битвы, перейти на чью-то сторону и воевать. Согласитесь, если к вам пришло чёрное, в том вина ваша, а не чёрных, ибо вы притянули их, ибо вы были способны принять их, и потому вы наказуемы – не они. Они всего лишь хищники, они в вашем понятии всего лишь комары, летящие на вашу плоть. Но согласитесь – комар виноват в этом или вы? Но есть и солнце, что освещает ваше тело и дает ему тепло. Согласитесь, если солнце, если им долго, слишком долго пользоваться, это солнце уже сожгёт ваше тело, тело, которое ранее согревало…
01-04-1994
Сегодня 1 апреля, мы вновь собрались для контакта с вами.сегодня у посредника, у нашего “переводчика” хороший день. Он получил квартиру. Правда, на первом этаже и не очень доволен. Может это скажется на его эмоциональном сознании. Интересно будет почувствовать. Теперь будем задавать вопросы. Вы готовы отвечать?
– Спрашивайте.
*Мы прервались в прошлый раз на судьбе России, на судьбе нашей страны. Сталин – антипод Ленина или, как мы склонны думать, его продолжение, его развитие?
– Нет. Они совершенно разные.
* Так какие цели ставил тогда Сталин, отличные от Ленина? Нам показалось, что он просто продлил идеи Ленина, только в более жёстком плане.
– Согласитесь, можно быть разными людьми, но нести одни идеи. Далее, вы говорите, антипод. Как вы понимаете это? Вы сами, порой, добиваясь что-то, считая правдой, нарушаете ваши же условия.
-В вашем понятии он находится в сознании?
*В нашем понятии, он, наверное, в полубессознательном состоянии.
– Нет. Сейчас он находится в полном сознании. И он будет помнить всё.
* Интересно.
- Можете спрашивать даже его.
*Мы подумаем над вопросами ему. Хорошо… Это сегодня такой эксперимент вами?
– Нет. Это ваше право…
*Хорошо. Я продолжу. Многими признаются заслуги Сталина в создании огромной и влиятельной империи СССР. Эти заслуги можно признать более важными, чем его кровавую роль “палача народов”?
– Мы говорили вам, - от цели…
* От цели… Вы слышите нас сейчас?
– Переводчик старается отвечать сам…ибо многое помнит.
- Никакая цель не оправдывает средства.
* Хорошо.
– Далее. Согласитесь, не только у него были …
*Да… Можно ли, на ваш взгляд, считать Сталина гениальным человеком? Или это просто монстр, жестокий интриган с гипертрофированной жаждой власти?
– Давайте скажем так, многие из вас - обыкновенные люди, но когда к ним кто-то приходит извне, вы их называете гением. Далее, мы не говорим, что Сталин, в вашем понятии, был контактёр. Но, если вы так скажете, вы будете не далеки от истины.
*Это свойственно многим людям?
– Это одержимость.
* Одержимость?
-У вас есть такое понятие,- “одержимость”.
*Маньяк, короче.
*Сталин уничтожил интеллектуальную элиту России.
– Нет, вы это сделали ранее.
*Еще при Ленине, да? Когда ранее?
– В вашем понятии, в революцию.
*В революцию… Но, всё-таки, он своими ГУЛАГами, лагерями подорвал генетический фонд нации. Каким силам космоса это было угодно? Почему светлые силы оказались безучастными, наблюдая те истребления генетического фонда России?
– Почему вы решили - безучастны? Были безучастны вы. Вы шли на убой. И не очень-то сопротивлялись этому. Почему? Беды ваши, и вы их получаете по своим заслугам, а обвиняете кого-то.
*Кого-то. Ясно. За какие грехи русские получили тиранию Сталина?
– Мы говорили вам, – идёт борьба. Это первое. Второе. Согласитесь, что, чем выше
человек, тем ниже он упадёт.
*М-да...
-Подумайте. Женщина. Вот вам пример. Она может быть самым добрым существом и самой злой, и ни один мужчина не сравняется с ней. И так народ ваш – женщина.
*У нас есть ощущение, что, доведись испытать всё, что пришлось на долю россиян, другим нациям, менее стабильным, например финнам, норвежцам, итальянцам… их страны бы уже рухнули и ассимилировали. Мы почему-то пока живём, хотя и прозябаем. Говорит ли это о силе и жизнестойкости нации?
– Мы же вам сказали: чем больше сил, тем больше вы поднимитесь, либо тем ниже упадёте, смотря в какую сторону примените её. Далее, мы не говорили вам, что вы избранные. Но… многие из вас избраны. Мы говорили вам о вашей России, что вы будете духовным центром. Идёт жестокое обучение, идёт жестокая борьба, и к вам приходят вожди ваши, чтоб уничтожить вас. Но они не знают того, и считают, что стали …(обрыв контакта)
– Многое, что творите, – думаете, что делаете сами, хотя, кто-то это делает вашими руками, вашими мыслями. Мы говорили вам о виртуалях. Почитайте, почитайте заключение экспертизы.
*Какую экспертизу?
- Спрашивайте.
* О какой экспертизе вы говорите?
– Конечно, после смерти. Разве мог быть диагноз, и он вам известен и опубликован при его жизни?
*Диагноз состояния мозга? Или чего?
– В вашем понятии – психологического здоровья.
*А-а-а... Да-да.. это говорит о том, что он был параноик. Это вы подтверждаете тоже?
– Поймите, многое сделанное вами, Всего лишь, вашими руками и не более. Вы их принимаете за свои идеи. Далее. Вы родили монстра. Вы. Ваш образ.
-Подумайте, если б он не был рождён вами, разве мог бы он владеть вами? Подумайте, какую власть он имел?
* Понятно. Но почему не смогли противостоять при жизни?
– Зло! Почти всё зло, что было в стране вашей – воплотилось, воплотилось в личность. И та личность раскидала это зло. И до сих пор получаете. И долго будете получать.
* Ясно. Ну, несмотря на уверования, что России предопределено быть духовным вождём человечества, у нас не исчезают сомнения в этой миссионерской способности русских. Мы слишком деградируем, на наш взгляд, если говорить по большому счёту. Мы жадны, ленивые, завистливы, агрессивны в массе своей. Где ж корни духовного обновления?
– Мы говорили вам: чем больше сил, тем больше упадёте, или поднимитесь.Поймите! Почти вся, в вашем понятии, энергия находится у вас же. В вашей России! И потому, используя её, впадаете в крайности (обрвывается)
*Можно задавать вопросы далее?
– Далее. Не говорите о всех. Говорите о себе. В том и ошибка ваша, что вы говорите о всех, хотите весь мир изменить. А себя – нет. И вы весь мир меряете относительно себя. И в том ошибка каждого из вас. Согласитесь… (обрывается)
– Почему-то вашему переводчику очень не нравится это слово.
*Какое?
-“Согласитесь”.
*Найдите другую замену. "Подумайте". (как альтернатива. прим.)
– Спрашивайте.
*Наблюдая историю других стран; США, Франции, Англии и др., мы убеждаемся, что там эволюция развития идет более цивилизованно, без колоссальных человеческих жертв. Получается, что там люди умнее и человечнее, чем в России?
– Мы говорили вам, почитайте уголовную хронику. Далее, как вы меряете? Если бы она прозябала бы так же, как прозябаете вы, вы бы не заметили тех перемен. Вы бы не заметили той духовности. Вы, за физическим благополучием, не видите их падение.
(обрыв)
– Не чистый контакт …
* Кто вмешивается?
-Переводчик находится в полном сознании. И потому, старается корректировать нас более, чем мы можем
*Скажите, может быть, тогда лишите его сознания?
– Тогда, мы применим насилие.
*Ну-у-у...
– Поймите, мы играем по вашим правилам. Мы же пришли к вам, и потому - вы хозяева. Мы, всего лишь, гости. (по правилам сознания. прим.)
*Но переводчик слишком вмешивается. Все равно он не запомнит дословно диалога, а наши перебивки будут мешать течению разговора. Ну, ладно, это вам сейчас судить... Давайте попробуем так. Если будут слишком большие помехи, то, может, изменим что-либо?
*Скажите пожалуйста, а вы когда-нибудь сможете придти вообще в сознание? Вот, как мы сейчас? Прям, чтоб мы знали, что вы пришли.
– Тогда подумайте. Ваши мысли, это что?
*Это, то же самое, да?
– Подумайте. Мы говорили вам о начале мыслей. Мы говорили вам – найдите и подумайте. В вашем понятии, множество мыслей и разного качества… Подумайте. Смотря на качество, вы сможете понять, кто к вам пришёл. Вы, мы, или иные…
*Понятно. У меня такой вопрос... Надо какие-то критерии, от чего мерить… (прим. что именно они пришли)
–Критерии находите вы. Мы говорили вам, если мы будем вести вас, вы никогда не научитесь сами.
*Хорошо. Вопрос такой... Мне надо ваше мнение знать на такую ситуацию, - Вот, допустим, я так услышал или сделал сам вывод, что «Всё в мире разрешено, лишь бы другим не мешать»? Пусть каждый двигается куда он хочет, полная свобода действий, но, чтобы не мешать другим.
– Это говорит о том, что вы опускаете руки – "пусть будет всё, как есть".
*Но, извините...
- Вы должны бороться. Бороться, но не попирая. Подумайте и вспомните – мы говорили о войне, мы говорили о споре. Вспомните. Вы можете доказать свою истину тремя путями: физически,...
* Психологически.
- Тремя путями; физически,- что чаще вы делаете, эмоционально, - чувствами, – это вы делаете тоже часто, и, просто, неся информацию. Книга даёт вам эмоции? Вы их создаёте сами. Книга даёт вам только информацию, всё остальное вы делаете сами. Вы переживаете, если книга… Ну, согласитесь, что книга несёт только информацию.
*Да-а...
-И каждый, как примет эту информацию... Это и есть - множество видений. Это и есть - параллельные миры. Даже вы, живя с друзьями, не видите, что они живут по-другому, они вас не понимают. Вот – вам и параллельные миры. Вот вам множество миров среди вас. И вы сами живёте во множестве. Вы изменчивы, вы – вода. Сегодня вы одни, завтра – другие. Вот вам, параллельные миры. А вы хотите, минуя их, уйти в другие, которые, действительно, можно назвать параллельными мирами. В физическом смысле. Но, вы подумайте, с чем вы придёте туда? Придёте, как экскурсанты? Дайте счёт...
*Если смерть людей, это освобождение души из тел-клеток, то Россия много своих сынов освобождала для космических дел. Скажите, надо ли радоваться этому?
– Как вы можете радоваться смерти? Что в вашем понятии ”смерть”?
*Это потеря, конечно, для родных/близких, но может быть для «космического сообщества» - это приобретение?
– В таком случае все ваши враги, что приносили смерть, – приносили пользу космическую (прим. космическому сообществу). Если все пойдут на эшафот, что же здесь останется? Пустыня? Мы все уйдём куда-то выше? Почему вы хотите уйти в лучшие миры, не оставаясь здесь?
* Понятно.
-Не предательство ли это?
*Т.е. наши дела, в основном, на Земле должны вершиться?
–Там, где живёте, там и вершите. Если вы придете в другой мир, что будете делать там? Вы опять попадете в ту же среду. И вы опять захотите уйти оттуда. Ибо не будет понят и тот. Вы не можете понять тот мир, где родились. А хотите уйти в другой мир. Если вам трудно здесь, вы хотите уйти, где легче. Это трусость. Это предательство.
* Хорошо. Я,наверно, повторяюсь... Вот, тут есть мнение, что Бог лучшим своим чадам даёт испытания. То же происходит и с русскими?
– Мы отвечали вам. Но, поймите, испытание – не наказания. Наказания - ничто не приносили, кроме страха. Спрашивайте.
*По теории получается, что социализм – это более передовой и человеколюбивый строй. Почему же он потерпел неудачу не только в СССР, но и во всём мире?
– Давайте говорить о вас. Вы говорите «передовой». В чём?
*Ну… в том, что он проповедует равенство людей…
– Равенство? Да, вы сказали: каждому по труду. Вы делали то?
*Видимо, не делали. Ну, мы не делали в Союзе, так может, в Чехословакии это делали? Почему везде он рухнул?
– Вы, и сказано вами, не выполняете 10 заповедей Господних и обвиняете Господа в своих бедах. Вы - не выполняете идей социализма и обвиняете его, и говорите: «чем он плох?». Что вы выполняли из того?
*Т.е. мы не подошли близко…
– Вы говорили о равенстве. Да, вы сделали равенство. В вашем понятии, все стали бедными. Далее, вы были бы похожи, и это вам говорит уже “переводчик”... У вас было более похоже...(возможно, о строе. прим.)
– Пусть он скажет, пусть.
***– Социалистический капитализм. (Переводчик (сознание))
– Вы не согласны с ним? Да, у вас были верные идеи, но вы их не исполняли и в том беда ваша. И давайте не будем вам говорить, в чём ошибка. Ошибка ваша – во всём. Ибо, в каждом и везде вы ошиблись. Назовите хотябы одну из ваших идей, которую вы выполняли. Даже, вы говорите «интеллигенция». Но разве слово «интеллигент» не было у вас ругательством?
*Всё верно. Но нам не верится, что капитализм с его эксплуатацией людей, более человеколюбив и богоугоден, чем коммунистическая формация. В чём мы заблуждаемся? Ведь капитализм, действительно, сейчас царствует на Земле.
– Тогда, давайте проведем аналогию. Библия и капитализм. Посмотрите внимательно. Увидите там многое похожее. Там говорилось об "овцах". Вы же, про капитализм говорите - “рабочие”. В чём разница? Далее, эксплуатируете...
– Как вы понимаете – «эксплуатация»? В таком случае, здесь нет ни одного свободного человека, ибо все эксплуатируемые. Нет воли. Нет. Ибо вы зависите от обстоятельств. Вас эксплуатируют обстоятельства. Подумайте.
*Ну, да.
-Тогда, что ж получается, – все вы рабы? Далее, ваши ошибки. Мы говорили вам: религия, вера и Бог – разные вещи. Вы подумайте, что говорит ваша религия. Она говорит о послушании. Она говорит вам, чтобы вы стали рабами. И подумайте, вы имеете детей. Вы хотите, чтобы они были вам рабами?
*Нет.
– Почему же тогда ваши религии говорят это?
*Да, мы чувствуем несоответствие.
– Далее, вы говорите об эксплуатации. Вы работаете, и вы получаете… и вы вспоминаете об эксплуатации только тогда, если мало получаете.
*Понятно.
* Ну, да, в принципе. Кнутом нам никто не бьёт по спине.
*Мы убедились, что социалистическому строю под силу грандиозные дела. Мы выиграли жестокую Великую Отечественную Войну, возвели огромные плотины, освоили целину, первыми вышли в космос. Трудно поверить в несостоятельность, хотя бы в будущем, такого строя. Что скажете на это вы?
– Мы скажем вам, что вы были одержимы. И потому всё делали. Подумайте, многим ли вы были хорошими?
*Да.
- Вы создали плотины – и что же? Вы решили природу выкроить по своим меркам. Что было потом? Что вы делали? Зачем вы строили эти плотины? Зачем выходили в космос? Для души? Или, быть может, для тела?
*Ну, это извечное стремление человечества открывать новое что-то. Но, главное, что социалистический строй сумел сделать это первым.
– Скажите, что вы открыли нового, перегородив реки? Да. Вы открыли русла, они стали сухими и вы смогли теперь понять, что такое голод. Смогли понять, что такое экология. Это то новое, что вы искали?
*Мы получили дешёвую электроэнергию, и, благодаря этому, прогресс у нас произошёл.
– А может быть - смерть?
*Смерть?
– Может быть, это и есть ваша медленная ”дешёвая” смерть? Подумайте, что вы будете делать скоро, если вы будете продолжать те ми же темпами? И подумайте, если бы ваш социалистический строй двигался такими же бы темпами? Он так же перекрывал бы плотины, так бы летал бы в космос, оставаясь при этом обыкновенными людьми – кухарками. Согласитесь, что вас надо было бы вовремя остановить, иначе бы вы столько “наворочали”!
*Ну, это и было сделано в 90-х годах, да? Нас остановили?
– Мы говорили вам о душе. Мы говорили вам о душе города, о душе планеты и далее. И когда мы говорим вам: вы сами остановились. Мы говорим о душе вашей планеты. Многие индивидуумы понимают истинное положение ваших открытий. И, видя, страшились того. Вот вам сообщества; индивидуум, город, страна, планета. Вы, и мы говорили вам это часто, вы владеете своим миром, вы владеете собой. И если вам скажут: душа планеты остановила вас, это тоже не ложно. Ибо вы частица той души. И ваше решение, ваш голос был важен.
*Скажите, а если он не сыграл большой роли? Ну, мало таких людей. Их никто не послушал.
– Нет таких людей. Среди вас, в вашем сознании, есть люди ниже и выше вас. Подумайте, мы говорим о сообществе и называем «душой планеты». Как вы можете сказать, что в этой душе есть частицы, которых никто не слушает? Где же единство, где же целостность? Даже физически вы можете доказать, что такого невозможно. Подумайте.
- Спрашивайте.
*А вот, скажите... К каким слоям относятся те индивидуумы, которые уже понимали пагубность социалистических... ну, крупных преобразований планеты. Это ученые, политики или философы? Кто, всё-таки, в большей массе?
– В большей массе?
*Да.
-Все. Все слои понимали. Разница только в том, что чем выше пост, тем больше он скрывал свои чувства…
– Было больше тех, кто боялся, боялся выступить. И чем выше пост, тем больше страха, ибо больше ответственности. Нельзя говорить о процентах.
*Но кто, всё-таки, был впереди по интеллекту, учёные или философы?
– Почему вас интересует это? Почему? Что заставило вас задать этот вопрос?
*Ну, у меня есть элемент недоверия к учёным.
– Ваши учёные управляли. Ваши. А кто дал им команду, чтоб они…?
*Политики или философы.
– Политики. Тогда подумайте кто выше? Политики не учёные. Они навязывают свои идеи учёным. Что делают учёные? Они поступают не лучшим способом. Они выбираютсамый наилучший, как угодить политике. И ваши науки – всего лишь…политика.
(обрывается).
-Вспомните. Вспомните вашу медицину. И вспомните её запрет. Вспомните. Переводчик подсказывает нам. Да. Вспомните Сахарова, вспомните Чайку. Вспомните. Полезное пропадает…
(обрывается)
– Обман. Политики лгут, учёные лгут в угоду политикам. Кто меньше всего будет лгать? Подумайте. Обыкновенный человек, не имеющий пост. Ему нечего терять.
* Вот, они-то и двигали до прогресса умственного развития и понимания вот этого. Простые люди, да?
– Все вы просты, только должности у вас разные. И вы, вашу должность принимаете за сущность, хотя, это, всего лишь, одежда.
*Скажите, может быть, несостоятельность социалистического строя в том, что он, провозглашая благо для всего сообщества, оказался жестоким по отношению к отдельным индивидуумам, просто к людям. Мы правильно поняли?
– Социалистический строй был жесток, или всё-таки были жестоки вожди и люди? Как вы понимаете? Как вы разделяете “социалистический строй” и “людей”?
*Вы правы.
– Социалистический строй был жесток, или всё-таки люди? Которые, под флагом социализма, творили грязные дела.
– Спрашивайте.
*Вы правы, надо было мне по-другому задать вопрос. Видимо, люди. Но, странное дело, во всех странах, а их было много – почти половина, на земном шаре, везде получалось, - люди ошибались одинаково. Нигде соц. строй не показал свои преимущества. Почему так получилось дружно?
– Поймите, все вы одинаковы. Да, вы имеете разную одежду, вы имеете разную национальность, но вы же все одинаковы. В вашем понятии, ваша цивилизация, она везде одинакова. Где-то больше, где-то меньше всего лишь только техники. Духовны, как это будет обидно вам слышать, духовно, пока что, больше там, где меньше ”цивилизации”.
*Состоятельны ли на ваш взгляд идеи коммунизма и социализма? И почему ”да” или почему “нет”?
– Почему вы спрашиваете нас? Это было придумано вами, и мы говорили вам, и вы спрашиваете дальше.
*Но вам со стороны виднее наши ошибки.
– Мы должны прийти и спросить к вам, что у вас плохого и что хорошего? Что помешало вам или, что двигало. Вы спрашиваете нас. Почему? Вы же знаете ответ. Знаете ответы на множество вопросов. Вы знаете их, но не доверяете себе. Прежде, чем задать вопрос, записать, вы уже ответили на него. Ответили. Вспомните. И вы, лишь хотите только наше подтверждение, не верите себе.
*Понятно. Но нам нравились идеи коммунизма, но почему они рухнули все? Это ставит нас в тупик.
– Вам нравятся идеи коммунизма? Тогда скажите, многое ли вы сделали, чтобы они жили? Много ли сделали ваши… (теряется связь).
- Спрашивайте.
*Т.е. мы мало сделали? И, поэтому, винить отдельно строй не имеем права. Так видимо?
– Вы больше похожи на спортсмена, который жаждет добежать первым, а что по сторонам, это никого не волнует. Вы бежите, толкаетесь. Вокруг вас падают, а вы бежите. Ваша цель, – финиш, вот ваша задача. Вы похожи на бегунов, которые заботятся только о себе и лишь бы первыми добежать. Вот вам, ваш коммунизм, ваше понятие коммунизма. Что вы можете сказать о коммунизме? Вы говорите об идее? А много ли вы их знаете, читали ли вы полностью всё, что писалось о коммунизме?
*Нет, конечно.
– И все ваши произведения прошли через политику. И многое было вычеркнуто. А ведь и в этих трудах было сказано о коммунизме и плохое. Сами авторы говорили и указывали ошибки в начале. Указывали, к чему может привести. Если б всмотреться, то вы бы нашли, что они были правы. Вы же, пропустили через политиков. И они, и вы часто это делаете, всё, что не угодно – убираете. И потому, ложно. Мы говорили вам: «истина» и «правда» – в чём разница? Правда – это отражение истины. Отражение в зеркале, которое столь криво, и кривится оно вашими эмоциями, вашими понятиями о долге, вашим понятием о … (обрывается).
- Спрашивайте.
* Хорошо.Насколько мы информированы, западные страны не имеют задуманной далеко наперёд совершенствования общества, за исключением, может быть, провозглашённого стремления обеспечить всех по потребностям. Так что, в этом их и успех? В этом и перспективы их общества?
– Почему вы задаёте такие вопросы? Вы боитесь отстать? В Вас больше страха. Страх остаться последним. Вот что заставляет задавать этот вопрос.
*Нет.
– Вы похожи на ревнивую девицу, которая говорит “почему социализм лучше, капитализм – хуже, но почему при капитализме лучше живут”? В вас говорит страх. Поймите, любая политика, любой строй – всё будет утопией, утопией, если вы не изменитесь духовно! Ещё в давние времена уже мечтали, как вы говорите, о "коммунизме". И что же? Мечтали о строе. О cтрое, но не о людях! Никто никогда не говорил об индивидууме в этом строе. Всегда говорили «строй, строй», «народ, народ», и никогда не говорили о человеке, никогда не говорили о чувствах. А если и говорили, - вспомните – как? Да, вы будете равны, не будет денег, и далее, далее, – только так вы говорили о людях. Как же вы можете говорить, почему было плохо, если изначально вы приняли, приняли искаженно. Приняли искаженно, и, мало того, исказили ещё больше. Исказили, в вашем понятии, о долгах, о любви. Вы…(теряется связь).
– Спрашивайте.
*Хорошо. Судя по Нострадамусу, развал СССР был предопределен. Но сейчас об этом знают многие люди. Почему, исторически, развал был необходим? Исторически был неоходим.
*Мы же говорили вам о душе планеты. Подумайте. С вашим фанатизмом, вспомните как вы… Вы же придумали пятилетки. Теперь представьте, если их будет множество. За одну только пятилетку вы наворочали столько, что до сих пор не можете расхлебать! А представьте, что если это будет 100, 1000 лет? Что будет?
* Угу. В этом наши ошибки... Ясно.
-Спрашивайте.
*Скажите, пожалуйста, может, если избрать путь ближе к природе, это будет правильно?
– Вы опять возьмите крайности. И у вас это уже есть. Да, вы говорите: “Уйдём к природе, уйдём в пещеры”. И что? Вы опять вернётесь в средневековье. И опять вернётесь и станете дикими. Зачем же? Мы говорили вам - вы рабы техники. Да, вы – рабы. И мы говорим вам: перестаньте быть ими, перестаньте и растите духовно. Вы должны вырасти духовно. Вами же сказано - «родиться заново». Какой бы строй к вам ни пришел, и кто бы к вам ни прилетел – он не изменит вас. Он не даст вам лучшее, если вы не изменитесь сами. Любой строй, любой строй - вы могли бы жить. И потому, изменившись, вы бы не создавали никаких строев. Вы бы просто жили. Просто жили. Подумайте. И вспомните животных. Хотя бы дельфинов. Подумайте, почему вы строите заводы? Потому, что вы не можете уже без них. А когда-то ведь могли! Вспомните, совсем недавно вы могли существовать без заводов, и вы жили, и жили прекрасно. И вас было много. А сейчас вы стали не нужны. И убрав их (заводы), вы погибните. Почему? Потому, что вы стали их рабами. И подумайте, почему те же дельфины не строят заводов? Они просто живут.
*Но они могли бы построить заводы?
– Зачем? Зачем им нужны протезы?
*Я к этому и клонил, что они в природе живут, они часть природы, и природа о них естественно беспокоится. Чтобы они не исчезли сами.
– Подумайте, если вы сейчас уберёте всю вашу технику, вы погибните. Мы же говорили вам. К сожалению, вы должны теперь идти медленнее, вы будете идти медленнее. Да, у вас произойдёт духовная революция. Духовная. Поймите никакая другая, только духовная. И когда вы изменитесь, у вас будет другое отношение к технике. Совершенно другое. И вы не будете уже её рабами. Вы будете её строить. Да, вы будете могучей технократической страной, но не рабами её.
*Но ведь чтоб строить технику требуются ресурсы. Мы больше будем выкачивать из земли. Т.е. будем наносить природе непоправимый ущерб?
– Вы слепы и не видите множество энергии, что вокруг вас. Вы не видите и берёте то, что уже лежит. Подумайте, вы говорите об энергии. Тогда, представьте дикаря, который добывал энергию огнём. Если бы ему сказали, что существует электричество, что бы он вам сказал? Он бы вас не понял. А теперь подумайте, может вы тоже дикарь с электричеством и ваш костёр, всего лишь, электрический? И будет более другие энергии, чем вы сейчас понимаете.
*Мы подозреваем, что так оно и есть.
– Подумайте, мог ли дикарь видеть электричество, солнечную энергию? Мог он видеть?
*Нет.
– Нет, и потому не мог использовать.
– Спрашивайте.
*Т.е. получится, что мы уйдём от того, чтобы губить Землю и будем пользоваться тем, что вокруг «бесплатно», так сказать?
– Да, вы привыкли бороться. Вместо того, чтобы подойти и попросить – вы отбираете. Для того, чтобы взять, просто взять, вы не можете – вам надо завоевать. Вспомните про ваш строй: «завоевали», «победили» – это ваши слова. Мы когда-нибудь говорили; «взяли», “отобрали”? У природы отобрали то-то, то-то; победили природное то-то, то-то; завоевали у природы то-то.? Вспомните. На кого же вы похожи?
*А природе не безразлично как мы говорим: завоевали, победили или попросили?
– Разве мы о словах говорили? Мы говорили, как вы действуете. Подумайте, вы плотины строили – что, вы просили? Или может быть, вы просто взяли? Взяли, не навредив никому. Может, вы завоевали? Вы же, вы сказали: " И великая река Волга, окована цепями". Цепями. Вспомните. О какой свободе говорите вы? И говорите вы, что рвали эти цепи. Вспомните ваши лозунги. Вы сами создаёте их.
* Но ведь, от перестановки мест слагаемых сумма-то - не измениться. Рыба-то будет гибнуть - на нерест не идёт. И, опять же, получается по любому, попросили мы или не попросили - рыба будет гибнуть.
– Если бы вы жили бы в природе, вам не нужно было бы строить те плотины, вы могли бы взять и так. Вы же, страдаете гигантоманией. Социалистический строй только построил такие плотины – вот вам пример. Почему же при капиталистическом строе энергии не нужно столько, сколько у вас? Нет, – у вас гигантомания. Вы, всегда хотели больше. Если строить, так большое, если завоёвывать, так всё.
*У нас были возможности…
*...мы могли концентрировать...
(идет сбой записи)
–... или о рабах?
*Ну, капиталисты не могли строить огромные плотины, а социализм мог выделять... Ну, конечно, за счёт обнищания народа, понятно.
– Капитализм не делал из рабочих рабов. Вы же, и ваше всё, построено рабами. Разница лишь только в том, что они носили имена вместо номеров и назывались "рабочими". Всё остальное – рабы.
*Ясно. Крушение СССР повлекло войны и беды, которые мы сейчас наблюдаем. Неужели в общепланетарном масштабе это благое дело?
– Мы не говорили вам о благом. Мы говорили вам о ноже. И, какое “благое” вы видите в этом? Какое? Сколько крови вы принесли бы не только своей стране, но и другим? Это благое? Вы пришли с караваем хлеба в одной руке, а в другой держали меч. И если отказывались брать хлеб ваш, вы рубили мечом. Вот ваша доброта.
*Ну, вот смотрите, если рассматривать общую ситуацию в мире. То уход со сцены СССР снижает независимость третьих, развивающихся стран. Они легче попадают в зависимость от капиталистов, монополий. Мы не правы?
– Представьте, вы сейчас находитесь в капиталистической стране. Ведём этот контакт. Теперь, подумайте, вы – капиталист, и вы спрашиваете тот же вопрос. Только вместо “социализма” говорите –“капитализм”: «Вот, мы теряем капиталистические страны, капиталистический строй, и потому - независимость…». Вы можете провести далее аналогию?
*Ну, сейчас, вполне возможно, что без всяких усилий любая страна, то же США, завоюет Гаити, или другую какую страну, и Советский Союз не сможет вмешаться, как раньше бы он вмешался. Получается, действительно,- "большой полицейский" может творить что угодно.У других стран теперь нет защитников.
– Давайте проведем ту же аналогию. Вы в капиталистической стране и вы - капиталист. И вы будете говорить теперь о социалистах: "Любая социалистическая страна захочет завоевать..." и далее-далее.
*Понятно.
– Увидьте, прежде всего, себя. Со своих понятий.
*Интересно, в силу каких понятий ещё мы мерить можем?
– У вас много понятий, и, хоть они ложные – это ваши понятия, вы подчиняетесь им. Вы решили, что вы лучшие, остальные строи – хуже. Вот была эта ошибка, почему вы погибли. Вместо того, чтобы идти в ногу, вы стали бороться только из-за того, что там другой строй. То вы говорили: “пролетарии всех стран, соединяйтесь”, и в то же время,тех же пролетариев уничтожали, потому что, они живут в другом строе.
*Вы сказали, что человек живёт только тогда, когда он борется. Что ж, мы если б мы не боролись – померли что ли?
– Как вы понимаете “боретесь”?
*Ну, впрямую и понимаю.
– Впрямую? Впрямую - ваша борьба – это физически, это драка, это войны?
*Ну, не только, но и преодолевать трудности.
– В чём трудности были у вас? Почему вы физически преодолеваете физически? Если к вам идёт навстречу человек, и вы считаете, что это преграда – вы его уничтожаете только из-за того, что он идёт не в вашу сторону, носит не ваше имя и не похож на вас. И вы это называете борьбой? А может быть, это просто убийство? Убийство, чтобы самим дойти.
*Хорошо. А теперь, посмотрите на другую сторону вопроса,- идёт человек, чтобы вас убить, а вы встречаете его с распростёртыми объятиями. В результате получаете “нож в спину” или в сердце. И что?
– Что?
*Да.
- А как вы можете получить ”нож в грудь … “(теряется)
- У переводчика есть интересная идея…
*Он не может высказать?
– Если вы сумеете и встретите, он не будет вашим убийцей. Поймите, подобное притягивает подобное. Это закон, и не вам его менять. Если вы ждёте с распростёртыми руками, и где-то в глубине думаете, как бы он не ударил в грудь вам…. Он ударит.
*Ясно.
– Далее, … (теряется)
– Вы говорите - не помните прошлую жизнь?
*Да, к сожалению.
- А что заставило задать этот вопрос? Может быть вина ваша?
*Может быть.
*Продолжим. Если правы те, кто называл Советский Союз "империей зла", то сейчас, после развала СССР, обстановка политическая, эмоциональная, моральная, на планете Земля улучшилась. Вы отмечаете это улучшение?
– Нет.
*А почему?
– Под каким миром вы понимаете "лучший мир"? Если мы вам скажем: какими вы были, такими и остались. Мы вам говорили: какими вы были в средневековье, такими и остались. Вы не изменились. Физически – да, вы изменились сильно. Духовно, - нет. По каким критериям вы можете сказать “лучше” или “хуже”? Почему ваши критерии вы навязываете нам? Почему мы должны говорить "лучше" или "хуже"? По каким мерам вы меряете?
*Ну, может вам лучше наблюдать со стороны.Вы в эмоциональном мире.
– У нас нет мер ваших. Поймите,- нет! Мы говорили о единстве, вы же говорите хуже/лучше. Как мы можем сказать, хуже у вас или лучше. Мы должны быть вашими мерами?
*Ну, послушайте. Кончилось противостояние стран. То есть, ушла эманация зла, между друг другом, страха перед друг другом.
*Борьба сменилась сотрудничеством…
*Должно было улучшится состояние эмоциональное в мире?
– Это, всего лишь, "ожидающий зверь".
*Что? …
*Ожидающий зверь? А почему?
– Скоро, скоро вы поймёте сами, найдёте сами ответ и будете переживать его. Мы говорили вам, помните, о возможности конца света, в вашем понятии. А нужен ли был бы конец света, если бы всё вы жили дружно, если было бы понято, если бы у вас было сотрудничество? Зачем тогда вам ваши "дубинки", если вы сотрудничаете. Зачем?
*Страх войны-то ушёл. Опасения-то уменьшились. Как мы сейчас будем друг против друга воевать, если мы идём одним путём и американцы и русские?
– Разве? У вас держится только на тех “дубинах”. Вы боитесь быть уничтоженными. Вы боитесь, что та ”дубина”, другая, у него, - может оказаться сильнее. И потому вы - в перемирии. Подумайте, не звучит ли это глупо? Но, всё-таки, это говорите вы. Вы живёте так. Для того, чтоб не было войны – надо создать больше оружия, более мощное. А вы живёте так и делаете так. Что вы боитесь? Что вам мешает развязать войну? Ответный удар.
*Сейчас, кстати, к вооружениям мы достаточно прохладно относимся...
– Далее, вспомните Иуду. Вспомните. Разве он шёл войной? Нет, он помогал ей. Он помогал, но предал.
*Роль США примерно такая же будет? Да?
– Вот вам, пожалуйста, пример,- что лучше, что хуже. Почему вы не спросили роль СССР? Потому что вы не из США?
*Потому что мы исчезли как СССР…
– Нет. Вы не исчезли. В этих словах было больше смысла, чем вы даже знали.
* Минутку! Поясните, пожалуйста, последнее. “Больше смысла, чем вы даже…”?
– Вы говорите, что не существует СССР, а мы говорим: «вы остались». Вы остались и ещё соединитесь. Далее. В этих словах было больше смысла, чем вы знали.
*В смысле, что мы соединимся или что мы исчезли?
– Мы говорим о буквах, но не о словах.
*Это тайна? Вы не можете сказать? Почему три «С» чем-то значительнее?
– У вас есть люди, и вы их знаете, которые вам могут ответить на это.
*В нашем окружении? Хорошо, надо потом спросить… Скажите, возродятся ли идеи коммунизма, как на то надеется видоизменённая компартия?
– Мы множество раз отвечали вам на эти вопросы. Мы отвечали вам о любых партиях, отвечали вам о любой стране, а вы продолжаете и продолжаете спрашивать, спрашивать. Почему вы спрашиваете то, что уже известно, что уже было вам сказано? Почему не услышано вами? Поймите, мы говорили вам: в любом строе вы можете жить, лишь бы жили по-человечески. Будьте человеком! И всё! Став им, вы не будете говорить о строях.
*Возможно, после бесед с вами, мы начнём в наших статьях это проповедовать, пропагандировать, но нам надо досконально разобраться в правоте или не правоте наших мыслей.
*А что вы считаете «человеческим», из таких вот; зависти, самомнения, навязывания своего мнения другим, допустим даже в разговоре; или наоборот, полная свобода, согласие со всеми, непротивление злу, как проповедовали, что не противься злому. Типа того, зло само себя накажет. У меня, честно говоря, в Библию больше веры, потому, что вы противоречите, иногда, сами себе. В одном контакте одно говорите, а в другом, всё наоборот. Опровергаете себя.
– Приведите пример “наоборот”, – первое. Второе. Вы, и мы говорили вам, соглашаетесь только тогда, когда это вам угодно. Далее. Вы спрашиваете о человеческом в чувствах. Мы говорим вам: будьте человеком. И сказано в той же Библии, о которой вы говорите, как быть человеком. В чём противоречие? Далее. Будь человеком – почему вы сразу говорите об отдельных качествах? Почему вы говорите о зависти или, наоборот, о любви? Почему вы делите? Почему, если даже вам в вашей Библии же сказано: «человек - сын Божий». Подумайте. Даже здесь говорится о единстве. Вы же разделяете. Вы же говорите: зависть, любовь, зло, гневность и далее. И вы называете это человеком. А почему вы не вспомните «любовь к матери», почему не вспомните и не скажете: «это человек»? И вы даже не замечаете того. Когда к вам приходят с любовью, вы не замечаете. Вы не называете его человеком, вы говорите: «он ненормальный». Все чувства, если они открыты, вам чужды. Вы пугаетесь их и говорите: «ненормальные», «больные», «слишком эмоциональные», «нервные» и далее, далее…
*Есть такое, да.
– Далее. Вы что, хотите услышать рецепт? Рецепт о человеке? Конкретно? Вам нужно конкретно сказать все чувства, которые должны быть у человека? По процентам, количеству? Тогда вы будете знать, что такое «человек»?
*Нет, не утрируйте понятия. Я хотел сказать такое. (обрывается запись).
(продолжение)
*…в принципе, своими мыслями, которые навивают ему чувства. Допустим, считает, что это неправильно. И всё – под откос пошло целое учение Маркса, допустим. Потому, что подумал не так, посчитал, что так нужно будет всем. Вот я про эти чувства и спрашиваю. Если он тоже был человеком, тут, в принципе, тогда, ничего такого нечеловеческого и нету, раз присуще всё человеку, все чувства, от самых низких, до самых высоких.
– Мы же говорили. Говорили о силе. И говорили, чем больше той силы, тем больше опуститесь или тем меньше. Вспомните.Вспомните далее. Человек, потому и человек, что он обладает большей силой, чем остальные. Он может подняться “выше” любого животного или опуститься ”ниже” любого животного. В том и сила его. Потому и он и человек, что обладает большей энергией. Большей. И потому, в нём будет злости и любви больше, чем у любого животного. Он опустится или поднимется выше любого. И это есть - человек. Это. А вы говорите - чувства. Тогда подумайте: у животных они тоже имеются, и тоже есть любовь и тоже есть зависть. Они - человек?
*Они - тоже человек. Вы сами говорили, что всё – один человек.
– Тогда вспомните: вы спрашивали, а мы отвечали вам разницу между животными и вами. Вспомните. Мы говорили “всё едино”. Вспомните. Но, и мы говорили вам, что вы обладаете энергией большей. В чём вы видите противоречие? В том, что вы забываете. В том, что вы, что говорим, воспринимаете по-своему. Перекладываете на свои слова, и потому, непонятные вам.
*Согласен, может быть элемент…
– Приведите. Приведите…
- Вы говорите сознанием вашим. А вы знаете сознание ваше? Сегодня вы - один, завтра – другой. Сегодня у вас одна цель, завтра - другая. Вы даёте и рассуждаете сознанием вашим. Логически. А приходят к вам не в сознание. (...)Сознание не может обладать энергией.(...)Сознание радуется, в вашем понятии, знаниям. Вот вам. Вы говорите: вожди тоже были людьми, тоже человеки, и ничего нечеловеческого у них не было. Да. Но вспомните о Христе и о Гитлере. Далее. Как вы можете понять, если вы не знаете начала? Не знаете начала своих знаний. Как вы можете говорить об этом? Вы спрашиваете у нас, кто мы и спрашиваете, кто - вы. Даже про себя ищете ответ от других. Вы не можете понять себя. Сегодня, вы добродушный, завтра – ненавидите себя. Вот, ваше противоречие. Вы - вода. Вы – непостоянство. Вы хотите увидеть и осознать всё. Когда-то, вы пришли и сказали нам: “Я пройду сам!” Завязали себе глаза и что же? Ослепли. Забыли о той повязке и не снимаете её, и кричите. У вас есть личность, которая видит этот порядок. Вы не помните. Вся жизнь ваша, чтобы познать. Да, это интуиция. И вспомните, что может делать она. Что может сделать человек с закрытыми глазами? Много ли он поймёт?
*Ну, а как открыть их? Вы даже говорите, что мы даже не знаем. Вы говорите, что мы не знаем эти силы. Естественно, если у нас глаза завязаны, мы её не видим просто. Вы нам намекаете, что есть у нас эта сила, а мы даже не знаем ту сторону, где её искать. Внутри себя её искать?
– Вы знаете. Должна видеть душа ваша. Ничто, ничто не сможет вам помочь, если вы не сможете увидеть сами. Подумайте, к вам приходил Христос. И что же? Сколько противоречий было найдено вами? И упрёков. Слепцы! Ну что? Нашли? Нашли? И любовь придёт к вам в душу и ничего не сможет сделать, ибо закрыты вы. Вспомните.
*Да, я помню. ”По вере вашей и воздастся”.
- Спрашивайте.
*Вопрос такого рода. Скажите, а вот Христос, он был, в принципе, человеком? Он же не из другого мира пришёл? Ну… в предыдущем воплощении. До “Христа”.
– Мы говорили вам, что даже ваше подсознание знает. То, ваша душа. Да, Христос пришёл к вам. Он был человечнее вас. И любого из вас. Вот и вся разница. Мы говорим вам, что он был человек, и говорим вам, что вы – человек. Мы говорим вам, о человеческом в вас.
*Вопрос такой. Вот вы мне сказали, что вы “гуляете по другим мирам”, типа того, то с чем вы придёте, то и будет вам. Если всё едино, в принципе-то, если с “большой горы” смотреть, все параллельные миры, это одно и то же, то, почему бы не прийти туда посмотреть, какая жизнь там творится?
– Как же туда можно придти вашими плотями? И это же вами писано, туда можно прийти только тогда, если, как раз, не видеть его. Как мы можем привести вас? Как вы можете придти туда, где вы уже находитесь? Вы слепы, и для вас нет единства. Нет. И потому мы приходим и говорим вам про стены, где вы находитесь. Не познавши единства, вы будете, как слепой щенок, искать выход. Искать, вместо того…
- Вы создали множество религий, вы создали множество наук. Многие из них уже умерли, есть сейчас, и будут новые. Вы создали множество направлений, духовных направлений. И по любому из них не идёте. Вы не видите, о чём говорят они. Да, вы понимаете и говорите «я понимаю душой, что это верно, это направление, и, да, надо идти по нему». Но ведь не идёте же, не идёте! Если приходите в церковь, вы молитесь, не очень-то и верите тому. Ибо, если приходите и говорите: Боже, за что мне такое наказание? Подумайте, уже даже этим вы обвинили Бога, но не себя. Что же тогда? Придёт к вам и будет помогать? И, получается, что он согласился с вами, что он наказал вас. Даже здесь, в малом, вы лжёте, не зная об этом. И вас не будут ругать за ложь, ибо вы ребёнок со своими понятиями. Но и не будут поощрять. И с этой ложью вы будете идти по ложным дорогам. К вам будут приходить, и к вам приходят и мыслями, и в книгах, и приходят наяву и во снах, и говорят вам. И что? Вы не верите. Вы считаете это ложью, фантазией и далее и далее. Потому что у вас другое – своё понятие о правде. Свои и только. И кто бы к вам ни пришёл, кто бы ни пришёл, пускай придёт к вам даже Бог, вы не поверите ему. Вы будете слышать только то, что вам больше подходит, что вам больше нравится.
*Вы так нарисовали образ «Фомы неверующего» в большом масштабе.
– Ну, вы же и есть. Вы же и есть. Как вы можете говорить, что вы верите? Как вы можете говорить, если вы задаёте столь наивный вопрос! Вы говорите: «я познал единство», и тут же опровергаете его вопросами. Как же вы его познали? Если б вы познали то единство, вы бы разговаривали с нами. Разговаривали и были б нами. Тогда, можно было бы говорить, что вы познали единство.В этом же вам требуется “переводчик”. Переводчик имеет своё понятие о единстве. И, тем более, сейчас, когда он находится в сознании. Он старается корректировать.
*Почему наши учителя, силы космоса, вовремя не указали нам на явные ошибки коммунистической доктрины?
-Давайте не будем говорить об этом. Подумайте, мы же говорили вам о любом строе и только что говорили вам о боге и о вашей молитве. И только что говорили вам, что вы наказываете себя. Вы говорите “космические учителя”. А кто, кто верил им? Вспомните. В вашем строе,если говорить о “космических учителях”, что было с ними?
*Неверие…только сейчас, и то, мало кто верит. В чём ошиблись Рерихи, когда поддержали Ленина, заявив, что он чуть ли не посланник Шамбалы?
– А вы никогда не ошибались, поддерживая кого-то?
*Точно так же и Рерихи, да? Хорошо. Какими силами, если не самой Шамбалой, инспирировано письмо в поддержку Ленина?
– Нет. Мы вам скажем, что Шамбала письма не пишет. Ни одного письма ещё не было оттуда. Были всего лишь попытки, перевести мысли, несущие это послание. Поймите, переводчик, тот же переводчик пишет это письмо.
*Думая, что это от Шамбалы, да?
– Почему же? Это может быть и от Шамбалы, но это может быть искажённо. Далее. Вспомните, кто были они? Люди. В первую очередь люди. И они тоже, так же, как и у вас, только что направление немного другое. Иное. Воспринимали больше и лучше, но и тоже ошибались. Нет среди вас тех, кто никогда не ошибался. Нет. В том счастье ваше. Счастье, что вы можете ошибаться, даже если это плохо, что ж.
*За это понесём наказание какое-то…
– Мы говорили вам о наказании?
*Ну, религия говорит об этом.
– Вы сами себя накажите. Никто другой. Никто другой. Вы.
*Ну, правильно – обратная связь!
-Далее, мы говорим вам: ваше счастье, что вы можете ошибаться. И мы говорим вам, что вы человек. Человек может ошибаться. Не может ошибаться только машина.
*Тогда, минутку! Такой вопрос... А за что же тогда, если мы можем ошибаться, и это, в принципе «человеческое», мы можем «получать» за свои ошибки? Это не грехи?
– Вы говорите о единстве. Мы вам только что отвечали. Вы говорите о многом, и не поняли. Ну, хорошо, если вы сейчас будете идти и стукнетесь об угол дома. Что, угол дома наказал вас?
* Ясно.
*Был ли Сталин тем посланцем тёмных сил…
– Уже спрашивали…
*Уже спрашивали? Ладно... Но Сталина не было в других социалистических странах, а результат один – крах. Значит не в личности дело, а в порочности всей системы? Так ли это?
– Мы же говорили вам. Ну, почему вы повторяетесь? Ну, почему? Мы же вам говорили и в п
