Низкая значимость
Калибровка:ОЖП не проявляет инициативы, переодически отказывается от встречь. Часто меняет совместные планы. Систематически опаздывает и не сообщяет о задержке и т.п. Тактика:Понижение значимости. Т10Д. Жесткое БД. Частые разрывы шаблона. Крышесносы. Демонстративное повышение сошиал пруф. Это развитие событий скорее всего обусловлено ошибками в процессе соблазнения. В этой ситуации, не зная о ЗБЗ, очень легко можно стать подчиненным, а ОЖП сделать ведущей. Почему становятся подчиненными? Что в этом привлекательного? МЧ-подчиненный имеет массу очень сильных эмоций, любовь-страдание, огромное желание угодить ведущей. Затем он может чувствовать себя несчастным влюбленным, благородной жертвой страдаюцей от женщин, которые все с*ки. Чем плохо подчиненному? В конце концов подчиненного все равно бросает его ОЖП (порой ради гораздо менее достойного МЧ, но не подчиненного). · WolfWerwolf, sgt.pepper, Blood Hound Gang и другому это нравится #3 Dimmonix · · Мульти-модератор · 11 629 сообщ. · Пол:Парень · Откуда:SinCity Отправлено 07 Май 2007 - 00:53 Ну, на чём и как базируются ЛТР я выкладывал в своей теме, ссылку вставлю или повторю потом полностью. Я бы хотел обратить внимание - что мой каммент был начат с ИМХО. ЛТР с совместным проживанием основывается на тех же фундаментальных вещах ЗБЗ, но совместное проживание ограничивает или "сдерживает" применение тех или иных техник ЗБЗ либо совсем отменяет их (при условии что оба партнёры стремятся к сохранению отношений) Da_V правильно начал с моего любимого закона сохранения энергии. Я всегда руководствовался принципом - нельзя отдавать до бесконечности, ничего не получая взамен. Ещё бы я добавил - действие равно противодействию. Итак Вот отсюда и выходит что: 1. Необходимо постоянное поддержание значимости партнёра на достаточном уровне, потому что снижение значимости (естественное или вынужденное) приводит к разрыву ЛТР. 2. Техника БД не может применяться в полном объёме в связи с тем, что оба партнёра проживают совместно. 3. Сознательность и ответсвенность в создании ЛТР стоит на первом месте и распределяется в идеале поровну. В первую очередь работает (и должны работать в нормальных ЛТР) самоубеждение, самоконтроль и самодисциплина. 4. Необходимо постоянный и упорядоченный процесс по смене ведущего/ведомого. Невозможно доминировать постоянно - это приведёт к тем самым проблемам - снижение эмоциональной отдачи и т.д. Процесс смены не означает что месяц один, потом другой - имеется в виду, что ведущий сам или по договорённости с партнёром, определяет "места" где будет рулить другой. Ну не надо мужику доминировать на кухне - это не его место, если он не повар Сорри, закруглюсь, спать хочется Вдогонку - хорошая мысль с одного известного форума (копирайт не мой ) ключевые моменты, которые хотел выделить "Что такое пикап и для чего он нужен? Пикап - это своего рода средство для привлечения к себе внимания и удержания его на определенное время. В нем много техник, выполнение которых, даже очень отдаленно от идеала, дает ощутимые результаты - т.е. минимально позволяет заставить девушку думать о вас, а максимально уложить ее в койку! Идем дальше! Начинающие пикаперы, прочитав пару техник, тут же их пробуют! И о чудо! Работает! Идет активный съем, удается легко знакомится с девушками и т.д. Вот уже на этом этапе начинаются проблемы! Во первых, отсутствует четкая цель - зачем я все это делаю!? Даже если она есть, то как правило выглядит примерно так, - ради тренировки! Во вторых, мало кто задумывается, а что дальше? Ведь снять девочку - это еще пол дела, если это не трах на одну ночь! (и пока идет трах на ночь, все в порядке). НО... Но только стоит появиться такой девочке, с которой захочется остаться на более долгое время, вот тут-то и начинаются самые серьезные проблемы!!! Почему? Объясняю. Во первых, пока есть к тебе интерес (ты для нее новый, неизвестный и т.д.) и действуют техники пикапа, все вроде хорошо (для разной девушки. разное время, это может продолжаться от 1 недели до 6 - 12 мес., очень много факторов влияет), и ты, радуясь своему положению, начинаешь расслабляться. Во вторых, начинает расти значимость девушки, а вместе с ней и ее уверенность, что ты ей принадлежишь, и как следствие: снижение напряжения, что она может тебя потерять --> следовательно уменьшение количества мыслей о тебе --> снижение интереса и тяги к тебе! В третьих, кто занимается пикапом? В основном молодые люди (я имею ввиду возрастной критерий), у которых ничего нет! Не только в плане денег, квартиры и машины (они очень эфективны для привлечения, но для удержания эфективность гораздо меньше!), а в плане личных качеств (стойкости, мужества, независимости и т.д. по списку)! Т.е. не хватает того, за что вас будет ценить и любить девушка!!! А не наоборот! В итоге, через некоторое время мы видим темы - "Как мне ее вернуть!!!". Лекарство!- Раскачка по всем направениям, до того, как заводишь ЛТР! Ты должен быть лучше! Именно быть, а не стараться или казаться! Это очень тяжелый путь, это даже не фаст! Но зато он позваляет наслаждаться отношениями и не задаваться глупыми вопросами и не искать правила! Т.е. получается ты живешь своей привычной жизнью, а она тебя ценит за то, что ты такой как есть!!!" · LA2, Xunter, Affinity и 2 другим это нравится love kills slowly
#4 Smol*nikoF · · Пользователь · 69 сообщ. Отправлено 07 Май 2007 - 11:27 Что касается ЛТР - сразуже оговорюсь очень сложная тема, и достичь в этом более или менее значимых для вас результатов очень сложно, да не все техники НЛП подходят к ЛТР, но многие, и многие действуют так как хочешь ты. Но исполнение этих техник требует куда более экологичных действий так как девушка вас уже более или менее знает, и не свойственное вам повидение сразуже насторожит и вы(мы) можете сполиться. И так же оговорюсь многие техники как НЛП так и ПИКАПА направлены на то чтоб быстро и без всяких заморочек получить зачет, да и только - не стоит многое приминять если уже заранее стоит цель на ЛТР (хотя меня удивляет тот факт, что многие молодые люди не получив зачет, уже намерены строить ЛТР) вот основная проблема в том, каким способом ты получил от девушки секс, применяя агресивные методы ПИКАПА или НЛП и это у тебя заняло 2-5 дней, либо ты мягко склонял к доверию к себе, повышал свою значимость, и ненавязчиво соблознял, по своему опыту знаю, что второй способ куда более пригоден для ЛТР - но думать об этом лучше после зачета, после того как ты пометил територию, но никак не раньше ибо велика вероятность завышения значимости и получения ДОДа. Da_v великолепная статья в копилку!
Сообщение было изменено Smol*nikoF: 07 Май 2007 - 11:29 #5 Da_V · · Модератор · 6 538 сообщ. · Пол:Парень Отправлено 07 Май 2007 - 12:48 Спасибо всем за ОС. splendid Dimmonix Shadow Dragon Smol*nikoF ЗЫ: Написание займет еще время так как надо перерабатывать массу инфы, упорядочевать, обдумывать, чтобы выложить только самую суть и очень кратко. #6 usb Настоящий Пикапер · · Настоящий Пикапер · 1 178 сообщ. Отправлено 07 Май 2007 - 13:00 Da_V, on May 7 2007, 12:48, said: Все последние ЛТР у меня были после фаста. По опыту скорость соблазнения не влияет отрицательно на построение ЛТР. Сама по себе фраза противоречивая. У тебя, что, ЛТР по две недели идут? И вообще сколько тебе? Вышел Ваня на крыльцо, #7 zmey · · ЗАБАНЕН · 1 348 сообщ. · Пол:Парень Отправлено 07 Май 2007 - 13:46 usb, on May 7 2007, 12:00, said: Da_V, on May 7 2007, 12:48, said:
Сама по себе фраза противоречивая. У тебя, что, ЛТР по две недели идут? И вообще сколько тебе? а в чём противоречивость фразы?? я бы кроме "не" ещё бы выделил "отрицательно", потому что если ты не будешь плодить у себя тараканов и "делиться" ими с девушкой, то отрицательного влияния не будет. А ещё повлиять может и положительно... наример,избавляет девушку от желания "устроить тебе сказку" Для пикапа - надо быть сильным, безчувственным и настойчивым. А для соблазнения хитрым, чувствительным и расчетливым. #8 usb Настоящий Пикапер · · Настоящий Пикапер · 1 178 сообщ. Отправлено 07 Май 2007 - 13:55 zmey, on May 7 2007, 13:46, said: usb, on May 7 2007, 12:00, said:
Da_V, on May 7 2007, 12:48, said:
Сама по себе фраза противоречивая. У тебя, что, ЛТР по две недели идут? И вообще сколько тебе? а в чём противоречивость фразы?? я бы кроме "не" ещё бы выделил "отрицательно", потому что если ты не будешь плодить у себя тараканов и "делиться" ими с девушкой, то отрицательного влияния не будет. А ещё повлиять может и положительно... наример,избавляет девушку от желания "устроить тебе сказку" В любой книжке по соблазнению можно встретить фразу:"если ты хочешь, чтобы с этой женщиной у тебя было серьезно, не делай все быстро." Хотя, это может быть спорно. Но - быстрое соблазнение, быстрые отношения. По моему, все логично. Вышел Ваня на крыльцо, #9 zmey · · ЗАБАНЕН · 1 348 сообщ. · Пол:Парень Отправлено 07 Май 2007 - 14:27 usb, on May 7 2007, 12:55, said: В любой книжке по соблазнению можно встретить фразу:"если ты хочешь, чтобы с этой женщиной у тебя было серьезно, не делай все быстро." Хотя, это может быть спорно. Но - быстрое соблазнение, быстрые отношения. По моему, все логично. да и вообще в соблазнении всё субъективно. Для пикапа - надо быть сильным, безчувственным и настойчивым. А для соблазнения хитрым, чувствительным и расчетливым. #10 Da_V · · Модератор · 6 538 сообщ. · Пол:Парень Отправлено 07 Май 2007 - 14:46 usb, on May 7 2007, 11:00, said: Da_V, on May 7 2007, 12:48, said:
Сама по себе фраза противоречивая. У тебя, что, ЛТР по две недели идут? И вообще сколько тебе? Ничего противоречивого не вижу. #11 Gleb_G · · Пользователь · 420 сообщ. Отправлено 07 Май 2007 - 14:55 по теме: · Никитулько это нравится #12 usb Настоящий Пикапер · · Настоящий Пикапер · 1 178 сообщ. Отправлено 07 Май 2007 - 14:58 zmey, on May 7 2007, 14:27, said: да и вообще в соблазнении всё субъективно. Вообще книжки бывают разные. Вот Лесли очень сильно отличается от Богачева. А в книжке Медиссона я и встретил это утверждение. Вышел Ваня на крыльцо, #13 zmey · · ЗАБАНЕН · 1 348 сообщ. · Пол:Парень Отправлено 07 Май 2007 - 15:13 usb, on May 7 2007, 13:58, said: Вообще книжки бывают разные. Вот Лесли очень сильно отличается от Богачева. А в книжке Медиссона я и встретил это утверждение. я тебе не про, то на кого расчитаны эти книги писал. Просто некоторых больше интересует, то что хотел в это ВЛОЖИТЬ автор, а не чистая информация. Для пикапа - надо быть сильным, безчувственным и настойчивым. А для соблазнения хитрым, чувствительным и расчетливым. #14 usb Настоящий Пикапер · · Настоящий Пикапер · 1 178 сообщ. Отправлено 07 Май 2007 - 15:16 zmey, on May 7 2007, 15:13, said: я тебе не про, то на кого расчитаны эти книги писал. Просто некоторых больше интересует, то что хотел в это ВЛОЖИТЬ автор, а не чистая информация. Именно. Не нужно ставить своей целью именно быстрое соблазнение. И не в этом дело вообще. Ладно, это уже флуд пошел. Тут же статья лежит. Вышел Ваня на крыльцо, #15 Сем · · Пользователь · 201 сообщ. Отправлено 07 Май 2007 - 15:20 Da_V тебе +1 грамотная статья получилась. #16 Dimmonix · · Мульти-модератор · 11 629 сообщ. · Пол:Парень · Откуда:SinCity Отправлено 07 Май 2007 - 15:38 Da_V, on May 7 2007, 12:48, said: Dimmonix
Буду очень признателен, спасибо, чего-то я подсел на тему отношений))) Если нужен какой саппорт - скажи. love kills slowly
#17 Da_V · · Модератор · 6 538 сообщ. · Пол:Парень Отправлено 07 Май 2007 - 17:47 usb, on May 7 2007, 12:58, said: Вообще книжки бывают разные. Вот Лесли очень сильно отличается от Богачева. А в книжке Медиссона я и встретил это утверждение. Книжки читать надо. К Богачеву, Лесли и Медиссону я-бы еще добавил Девид Ди-Анджело, Рос Джефрис, Стайлс для обязательного прочтения любому пикаперу и и нтересующемуся этой темой. Но нельзя забывать что у каждого из них своя индивидуальность и свой опыт, который невозможно скопировать 1:1 Что касается утверждения Медисона, то я его прекрасно помню. Он его по-моему повторяет даже несколько раз в своей книге. Но это просто его таракан. Он почему-то считает свои приемы "грязными" и манипулятивными и даже книгу назвал "как затащить в постель", а не "как соблазнить". Я-же считаю что по-настоящему "грязных" приемов очень мало и если к каким-то не лежит душа, то ими не пользуюсь, поэтому и не чувствую никаких этических ограничений в начинании ЛТР с любой из соблазненных женщин. Dimmonix #18 Da_V · · Модератор · 6 538 сообщ. · Пол:Парень Отправлено 09 Май 2007 - 17:32 Есть идея создать удобный и хорошо структурированый ФАК по развитию и удержанию отношений. Нужна ваша помощь. Задавайте вопросы, которые по вашему мнению являются самыми важными. Пишите ответы, которые вы считаете правильными. И вообще любые предложения по созданию ФАКа. А пока выкладываю на получение ОС очередную статью (они возможно тоже потом войдут в ФАК): Статья: Секс. Научись владеть собой - овладеешь другими.
Что-же это такое за классный любовник? Почему женщины одних считают супер, других средними, а третьих никакими? Для начала разберемся со стереотипами. Супер любовник (СЛ): 1. Большой член имеет массу недостатков: Так почему-же этот стереотип настолько живучь, как у мужчин, так и у женщин? Животные инстинкты трактуют размер члена как показатель ранговости. Больше член - выше ранг. Поэтому если все остальные признаки альфа-самца есть, то можно вполне обойтись членом среднего размера, для того чтобы стать СЛ 2. Важнее скорее не длительность секса, а возможность сделать этот процесс более подконтрольным. Так как если у ОЖП будет крутится в голове мысль «да когда-же это кончится?» или «Даааа. Потолок пора перекрасить» это не совсем то что нужно. 3. Что хочет женщина? Как-то одна очень опытная и умная ОЖП, на мой вопрос о ее предпочтениях в сексе ответила: «Если знать точно чего хочешь, то можно взять фалоиммитатор и обойтись без мужчины. Я хочу чтобы было интересно. Удиви меня» Итак получается что стереотипы не отвечают реальному положению дел. А что-же действительно является важным для превращения МЧ в СЛ? Я-бы выделил такие качества:
|