Студопедия — В теме 129 сообщений
Студопедия Главная Случайная страница Обратная связь

Разделы: Автомобили Астрономия Биология География Дом и сад Другие языки Другое Информатика История Культура Литература Логика Математика Медицина Металлургия Механика Образование Охрана труда Педагогика Политика Право Психология Религия Риторика Социология Спорт Строительство Технология Туризм Физика Философия Финансы Химия Черчение Экология Экономика Электроника

В теме 129 сообщений






Лаврентий Полешкевич Сеньор, "то есть по-вашему давайте бросим "своих по вере" и будем помогать тем, кто по своей глупости или мятежному сердцу принёс себе же страдания или даже сел в тюрьму за злодеяния? Так вас понимать?" - именно так. Вы помните что Христос сказал разбойнику на кресте? вы помните притчу о милосердном самарянине? ведь они с иудеями не общались, а тут разные убеждения и жизненная позиция... и все же милость ближнему вне зависимости от его убеждений вот исполнения закона Христа! Вы помните как Христос ответил на вопрос "кто мой ближний?" вспомните, сразу отпадут все сомнения. вчера в 21:16|Это спам|Ответить
Лаврентий Полешкевич Сеньор, не у Бога есть смерть вторая, а у людей, кроме того, вы знаете в чем состоит эта смерть вторая? как ее Откровение описывает? вы помните это? приведите цитаты, посмотрим вспомнили ли вы или мне привести? вчера в 21:18|Это спам|Ответить

 

Online Сеньор Эксельсиор Лаврентий, они оживут ПРИ "царствии небесном": Осия2:21 „И будет в тот день: я отвечу,— говорит Иегова,— я отвечу небесам, а они ответят земле. 22 Земля же ответит зерну, сладкому вину и маслу, а они ответят Изрее́лю. 23 Я посею её для себя на земле, словно семя, проявлю милосердие к не испытавшей милосердия и скажу не моему народу: „Ты мой народ“, а он скажет: „Ты мой Бог“». Вспомните также, что по слову образцовой молитвы, царство Отца связано с исполнением его воли не только на небе;) вчера в 21:21|Редактировать|Удалить
Online Сеньор Эксельсиор Лаврентий, эта тема не совсем касается тех вопросов, которые я тут поднимаю. Я вам отвечу кратко, но попрошу вернуться к основной нити моих рассуждений. По мне просто: Откровение21:4 Тогда он отрёт всякую слезу с их глаз, и СМЕРТИ уже НЕ БУДЕТ, ни скорби, ни вопля, ни боли уже не будет. Прежнее прошло». 5 Сидящий на престоле сказал: «Вот, я творю всё новое» — и добавил: «Запиши, потому что эти слова верны и истинны». Иаг(ЙХ) обещает клятвенно, что "смерти НЕ БУДЕТ". Она просто исчезнет навсегда, понимаете ли. Причём ЛЮБАЯ смерть, и первая, и даже вторая! Какие у меня должны быть основания НЕ верить "Слову Бога"? вчера в 21:26|Редактировать|Удалить

 

Лаврентий Полешкевич Сеньор, "они живут ПРИ "царствии небесном":" - отнюдь, Писание говорит ясно что они в Царствии Небесном, а не при Царствии Небесном, что вы предполагаете. А приведенная вами цитата вообще к теме не относится, придется вам напомнить текст Писания, чтобы вы оставили эту странную антибиблейскую отговорку "ПРИ" Царствии Небесном". "Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном; (Матф.8:11)" здесь в словах Христа нет даже намека на какое-то там "ПРИ" ясно написано - возлягут с Авраамом, исааком и Иаковом В ЦАРСТВЕ НЕБЕСНОМ" а не "при" Царстве Небесном, просто не нужно фантазировать, а просто доверять словам Христа, только и всего, пока доверия к словам Христа у вас нет, к сожалению. " когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон".(Лук.13:28) опять этот предлог "в" и нет никакого "при", все ветхозаветные праведники согласно Посланию к Евреям имели только небесную надежду, почему вы не хотите верить Писанию, остается загадкой... вчера в 21:28|Это спам|Ответить
Лаврентий Полешкевич Сеньор, а теперь приведу вам контекст пророчества Осии, раз уж вы думаете что эта цитата имеет какое-то отношение к обсуждаемой теме - 16 И будет в тот день, говорит Господь, ты будешь звать Меня: "муж мой", и не будешь более звать Меня: "Ваали". 17 И удалю имена Ваалов от уст ее, и не будут более вспоминаемы имена их. 18 И заключу в то время для них союз с полевыми зверями и с птицами небесными, и с пресмыкающимися по земле; и лук, и меч, и войну истреблю от земли той, и дам им жить в безопасности. 19 И обручу тебя Мне навек, и обручу тебя Мне в правде и суде, в благости и милосердии. 20 И обручу тебя Мне в верности, и ты познаешь Господа. 21 И будет в тот день, Я услышу, говорит Господь, услышу небо, и оно услышит землю, 22 и земля услышит хлеб и вино и елей; а сии услышат Изреель. 23 И посею ее для Себя на земле, и помилую Непомилованную, и скажу не Моему народу: "ты Мой народ", а он скажет: "Ты мой Бог!" (Ос.2:16-23) как видите, Бог надеется, что Израиль оставит идолопоклонство и Сам Бог помилует Свой народ и земля, на которой обитает народ преисполнится даров - хлеба, вина и елея, то есть будет благополучие Израилю в земной жизни, который будет чтить истинного Бога и оставит идолов. И вторая вами приведенная цитата из молитвы Отче наш. Конечно, воля Божия на Небе исполняется, а не земле нет - так как люди грешат постоянно, и мы в этой молитве молимся, чтобы Господь дал силы всем людям следовать воле Божией, светить ее в сердцах своих. А когда будет страшный суд то воля Божия хотим мы этого или не хотим восторжествует везде во вселенной, но для одних она будет мучительной, а для других - блаженной. Так какое отношение эти тексты имеют к обсуждаемой нами теме? Никакого если честно. вчера в 21:38|Это спам|Ответить

 

Online Сеньор Эксельсиор Лаврентий, допустим по этому тексту вы правы. И что с того? А как же другие слова Писания, как контекст всей инспирированной Богом Библии, наконец? Вот явные и ясные слова Соломона, с признанной вами же мудростью от Иаг(ЙХ) у него: Притчи2:20 Посему ходи путем добрых и держись стезей праведников, 21 потому что праведные БУДУТ ЖИТЬ НА ЗЕМЛЕ, и непорочные пребудут на ней; 22 а беззаконные будут истреблены с земли, и вероломные искоренены из нее. А ведь этого то и не случилось ещё. И именно НовоПомазанник Иеговы(ЙХВХ) свершит всё сие с "невестою" своею. Для того Иаг Отец и "царство священников" своих собирал и Иисуса помазывал в Первосвященники! Разве не в этом суть их грядущего судейства и ПАКИБЫТИЯ (воссоздания)? Или кто-то уже был у Бога в царстве ранее Первенца Иисуса? Иоан.3(СП):13 НИКТО НЕ ВОСХОДИЛ НА НЕБО, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах. Иначе "первое воскресение" уже случилось ещё до Христа и он никакой не "Первенец из мёртвых". Но разве по Писанию "первое воскресение" не случается во время "параусиа" Христа Иисуса? Вот вы пишете, что Авраам дескать, с Исааком и Иаковом получил награду, Енох, Илья или тот же Давид. А апостол Павел утверждает чуток иначе: Евреям11:39 И все они, хотя и получили о себе свидетельство благодаря вере, НЕ ПОЛУЧИЛИ ОБЕЩАННОГО, А почему не получили то? Разве не потому, что при их жизни попросту не было Царства, не было устройства священеческого на небе для ведения дел "И НА ЗЕМЛЕ, как на небе"... Шауль из Тарса так далее и пишет: 40 так как Бог предусмотрел для нас нечто лучшее, чтобы они не без нас были приведены к совершенству. Это притом, что он в 11 главе перечисляет всех небезызвестных вам праведников, заключая повествование такими словами уже в 12 главе: 1 Поэтому, находясь в окружении такого большого ОБЛАКА СВИДЕТЕЛЕЙ, давайте и мы снимем с себя всё, что нас отягощает, и грех, которому так легко опутать нас, и со стойкостью будем бежать отведённую нам дистанцию, вчера в 21:42|Редактировать|Удалить
Лаврентий Полешкевич Сеньор, "Иаг(ЙХ) обещает клятвенно, что "смерти НЕ БУДЕТ". Она просто исчезнет навсегда, понимаете ли. Причём ЛЮБАЯ смерть, и первая, и даже вторая!" - хорошо, ну не хотите вы верить Библии это ваше право, но всё же я приведу вам конкретные цитаты, может быть появится повод задуматься над ними? "И дано ей не убивать их, а только мучить пять месяцев; и мучение от нее подобно мучению от скорпиона, когда ужалит человека. В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают умереть, но смерть убежит от них. По виду своему саранча была подобна коням, приготовленным на войну; и на головах у ней как бы венцы, похожие на золотые, лица же ее - как лица человеческие";(Откр.9:5-7) В последние времена люди не смогут умереть, как они обычно умирают при деформации тела, этого не будет. Но в данной цитате вы мне так и не пояснили про смерть вторую... неужели вы не знаете что это такое? Тогда приведу вам конкретные цитаты. "И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.(Откр.20:14,15)" - вот что это такое - вечные муки в огненном озере. Так вы будете верить Писанию? вчера в 21:45|Это спам|Ответить

 

Online Сеньор Эксельсиор Лаврентий, Бог ясно сказал, что боле НИКАКОЙ смерти не будет. Вы верите ли сему Его обещанию? В реальности не будет, понимаете ли, хотя такое словосочетание и может иметь место быть хотя бы на письме, в исторических книгах, включая Библию, например:D "Смерть - где твоё жало? Смерть - где твоя победа?". А ведь это Иисус победил смерть. Это он должен был СОКРУШИТЬ голову Дракону - "древнему змию". Или вы думаете, что он будет вечно жить в неком озере без головы? "Всадник без головы" только в книгах живёт- ибо это всё скорее "вечность бытия" как литературный жанр...*-)) Так и Дьяволишко оставит о себе вечную память лишь в книге Откровение, ибо это вечная книга:) Там же и некое озеро найдёт свой вечный вертуальный покой))) Вечно дымя и чадя со страниц на тот момент уже весьма ВЕТХОГО Писания,-) Или вы скажете, что Иисус победил смерть в реале окромя смерти второй?;) Но тогда разве это полная победа? вчера в 21:50|Редактировать|Удалить
Online Сеньор Эксельсиор Лаврентий, заметьте, что в 18 стихе Господь ЙХВХ обещает истребить войны и оружие именно НА ЗЕМЛЕ, чего ещё не случилось. А также в стихе 23 он насаждает свой народ тоже именно НА ЗЕМЛЕ. Логично, что всё это произойдёт не без влияния Иисуса и его новонебесной "невесты". Ибо именно из уст Жениха Иисуса вышло обещанное НАСЛЕДИЕ для "кротких"(Матфея5:5). Ибо то и будет сутью их "царско-священеческого" вершения ПАКИБЫТИЯ под солнцем! В духе ЗНАЧЕНИЯ имени Отца... Это они, "тили-тили тесто - жених и невеста", заработали нам право жить на земле в очах вечного Бога, Источника жизни и святого духа дающего "не мерою"... Завещание "последнего Адама" являя в наследии для КРОТКИХ. Отец же потому и принял эту "семейную чету" в своих небесных обителях, усыновил как своих духовных детей и помазал их на царское священство в своём доме... Они могущественные личности ныне, способные делать в бОльшем масштабе то, что Иисус и апостолы продемонстрировали, служа на земле и указывая на это грядущее Царство и его свершения, так сказать. Мы же как усыновлённые дети Сиона сего небесного, будем продолжать их прерванную ради нас жизнь под солнцем. (Откровение14:1, Исаия66:7,8) Где стоит на земле ангелоподобный представитель небесного Сиона, там и Иерусалим новый на земле, как подножие ног небесного престола Иеговы(ЙХВХ). Он представитель власти "царства священеческого", вестник Первосвященника и посланник с делом от него. Потому в некотором смысле это грядущий на землю небесный Шатёр Бога для новоземельных людей, эдакая блуждающая переносная скиния по "новой земле" Обетованной(2Петра3:13). Ибо город - это не стены и кирпичи, а люди, личности его наполняющие... А принимая кого то во имя Иисуса, мы принимаем самого Иисуса! вчера в 22:05|Редактировать|Удалить

 

Лаврентий Полешкевич Сеньор, "допустим вы правы. И что с того? А как же другие слова Писания, как контекст всей инспирированной Богом Библии, наконец?" - посмотрим какие цитаты вас смущают и говорят ли эти цитаты о вечном пребывании праведников, не в Царстве Божием, а на земле. Первая приведенная вами цитата - "Притчи2:20 Посему ходи путем добрых и держись стезей праведников, 21 потому что праведные БУДУТ ЖИТЬ НА ЗЕМЛЕ, и непорочные пребудут на ней; 22 а беззаконные будут истреблены с земли, и вероломные искоренены из нее. " Если буквально воспринимать эту фразу, то единственным местом для пребывания праведников вы определяете землю, ведь о небе здесь ничего не сказано! А раз так, то Царство Небесное предназначено только для Бога и ангелов, а все люди как жили на земле, так на ней и останутся жить... Поэтому данную цитату нельзя воспринимать букально, и тем более на таком буквализме строить теорию о малом стаде и великом множестве... Эта цитата понимается согласно контексту именно в русле земного благоденствия не в посмертном воздаянии, а в обычной земной жизни. Род праведников размножится по земле, так как многочадие это благословение Божие, а грешники-преступники они погибнут, выродятся. Посмотрим вашу следующую цитату - "Вот вы пишете, что Авраам дескать, с Исааком и Иаковом получил награду, Енох, Илья или тот же Давид" - простите, но я такого не писал и близко. Я просто привел вам прямые цитаты из Библии, где Христос говорит о том, что ветхозаветные праведники и пророки В ЦАРСТВИИ НЕБЕСНОМ только и всего. Там настолько ясный текст, что усомниться нет оснований. Далее вы приводите цитату: " И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного, потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства".(Евр.11:39,40) Так все-таки они не без нас достигли совершенства!!!! То есть они не получили обещанного до тех пор, пока не получили обещанного христиане!!! Чтобы все вместе и ветхозаветные праведники и новозаветные достигли совершенства вечной жизни в Царствии Небесном! Просто будьте внимательнее к тексту, который приводите, у текста есть контекст! и далее логичным следует 1 стих 12 главы, так как на Небесах целое облако Свидетелей из ветхозаветных и новозаветных праведников, которые свидетельствуют о Спасении во Христе. вчера в 22:57|Это спам|Ответить
Online Сеньор Эксельсиор Лаврентий, я же написал, что все ученики Христа, пролившие кровь во свидетельство своего священства, крестились в смерть Господа. Но они то имели право как праведники жить именно НА ЗЕМЛЕ. Но сим правом не воспользовались, оставив его нам как ЗАВЕЩАНИЕ. По смерти завещание вступает в силу. Но для его реализации нужно усыновление в семью Жениха и Невесты, которое возможно лишь после свадьбы. Тогда они будут нам мама и папа, стоящие на Сионе. (Откровение14:1) А мы же дети Сиона. Они также семья Потомка Авраама, жена его благословляющего "семени" ВСЕ племена земные: Бытие28:«Я Иегова, Бог твоего отца Авраама и Бог Исаака. Землю, на которой ты лежишь, я дам тебе и твоему потомству. 14 Твоё потомство станет многочисленным, как пылинки земли, ты распространишься на запад, на восток, на север и на юг, и через тебя и твоего потомка благословятся ВСЕ СЕМЬИ ЗЕМЛИ. вчера в 23:04|Редактировать|Удалить

 

Online Сеньор Эксельсиор Лаврентий, так то оно так примерно. Только нужно помнить и о таких обещаниях для ДОхристианских праведников: Псалом37(по СП 36):9 Потому что делающие зло будут истреблены, А надеющиеся на Иегову наследуют землю. 10 Ещё немного, и уже не будет нечестивого; Посмотришь на его место, и нет его. 11 А кроткие наследуют землю И насладятся обилием мира. 20 А нечестивые погибнут, И враги Иеговы будут как краса пастбищ. Они придут к своему концу. В дыму исчезнут. 29 Праведные наследуют землю И будут жить на ней вечно. 34 Надейся на Иегову и храни его путь — Он возвысит тебя, и ты наследуешь землю. И когда будут истребляться нечестивые, ты увидишь. 35 Я видел нечестивого — тирана, Разраставшегося, как ветвистое дерево на своей земле. 36 Но он исчез, и его не стало. Я искал его, но не нашёл. А это песнь Помазанника Иеговы(ЙХВХ), слова мужа по сердцу Самого Бога! вчера в 23:12|Редактировать|Удалить
Лаврентий Полешкевич Сеньор, "Бог ясно сказал, что боле НИКАКОЙ смерти не будет. Вы верите ли сему Его обещанию?"Смерть - где твоё жало? Смерть - где твоя победа?". А ведь это Иисус победил смерть. Это он должен был СОКРУШИТЬ голову Дракону - "древнему змию". Или вы думаете, что он будет вечно жить в неком озере без головы? - ценю ваш юмор. Во-первых, я уже пояснил, почему вы не правы, так как не учитываете слов Откровения о смерти второй, о которой говорит Сам Бог. Контекст выражения "смерти не будет" я тоже подробно пояснил вам, так как люди будут искать возможность умереть, из-за мучений саранчи, но не смогут умереть в обычном смысле слова,так как смерть убежит от них. Что же касается второй смерти, которая будет, несмотря на ваше предположение о том, что никакой смерти не будет привожу цитаты из Писания. "Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет".(Откр.20:6) "И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное."(Откр.20:14,15) "Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.(Откр.21:8) Заметьте, описание того в чем будет заключаться смерть вторая даны намного позже вашего примера с саранчой, взятого из 9 главы Откровения. Вы путаете победу Христа над смертью, которая отразилась в Его Воскресении из мертвых и отразится в нашем всеобщем воскресении для вечности с Богом либо в озере огненном, с описанием того, что будет из себя представлять смерть после страшного суда. Согласно Библии плоды победы над смертью будут усвоены через веру во Христа, " Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.(Иоан.5:24) "Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную. Я есмь хлеб жизни.(Иоан.6:47,48) "Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет. И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему?" (Иоан.11:25,26) То есть смерть и после воскресения Христа существует, мы же умираем! Откровение дает нам описание участи всех тех кто блаженствует и тех, кто мучается и дает описание второй смерти - вечных мучений. Христос полностью победил смерть, и побежденная смерть через воскресение из мертвых уже означает не прекращение жизни, а вечные мучения в озере огненном. вчера в 23:13|Это спам|Ответить

 

Лаврентий Полешкевич Сеньор, "заметьте, что в 18 стихе Господь ЙХВХ обещает истребить войны и оружие именно НА ЗЕМЛЕ, чего ещё не случилось. А также в стихе 23 он насаждает свой народ тоже именно НА ЗЕМЛЕ. Логично, что всё это произойдёт не без влияния Иисуса и его новонебесной "невесты". Ибо то и будет сутью их ПАКИБЫТИЯ под солнцем!" - как я уже сказал вам, ветхозаветное пророчество, на которое вы ссылаетесь, касается благоденствия Израиля в земле обетованной и никак не может быть применено к 2 Пришествию Христа, потому что перед самым пришествием как раз количество распрей и войн увеличится, а не уменьшится - " ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; все же это - начало болезней. Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое; и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга; и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасется. И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец".(Матф.24:7-14) Если уж хотите перетолковать пророчество Осии, то оно может быть реализовано только после всеобщего воскресения, и вовсе не на земле, а на небе, о чем свидетельствуют ранее приведенные мною цитаты о Царствии Небесном из Нового Завета. Согласитесь, неразумно пытаться опровергнуть прямые цитаты из Нового Завета отвлеченным толкованием на ветхозаветный текст, который и по содержанию к теме обсуждения имеет отдаленное отношение. вчера в 23:22|Это спам|Ответить
Лаврентий Полешкевич Сеньор, " я же написал, что все ученики Христа, пролившие кровь во свидетельство своего священства, крестились в смерть Господа. Но они то имели право как праведники жить именно НА ЗЕМЛЕ. Но сим правом не воспользовались, оставив его нам как ЗАВЕЩАНИЕ.По смерти завещание вступает в силу. Но для его реализации нужно усыновление в семью Жениха и Невесты, которое возможно лишь после свадьбы. Тогда они будут нам мама и папа, стоящие на Сионе." - вы можете привести цитаты из Библии которые бы подтверждали это ваше предположение? Если мы дети Сиона, то простите - наше наследие не на земле, а на небе! "Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое". (Откр.3:12). Вы приводите мне цитату - "И вот, Господь стоит на ней и говорит: Я Господь, Бог Авраама, отца твоего, и Бог Исаака. Землю, на которой ты лежишь, Я дам тебе и потомству твоему; и будет потомство твое, как песок земной; и распространишься к морю и к востоку, и к северу и к полудню; и благословятся в тебе и в семени твоем все племена земные; и вот Я с тобою, и сохраню тебя везде, куда ты ни пойдешь; и возвращу тебя в сию землю, ибо Я не оставлю тебя, доколе не исполню того, что Я сказал тебе."(Быт.28:13-15) - к чему вы привели эту цитату просто не понимаю, Бог обещает Иакову умножить его потомков-евреев и поселить их в "земле, на которой ты стоишь", то есть Палестине, потом даже если евреи выйдут отсюда, Бог их в землю обетованную и вернет, что и произошло, ведь государство Израиль в земле обетованной евреи и занимают! При чем здесь обсуждаемая нами тема? вчера в 23:37|Это спам|Ответить

 

Лаврентий Полешкевич Сеньор, как видите, ни одна из вами ранее приведенных цитат не свидетельствует в пользу того, что праведники будут вечно блажествовать в царстве земном, а не в Царстве Небесном, но разберем и еще цитаты, которые вас смущают, чтобы вы смогли не просто предполагать, что моя позиция совпадает с Библейской, но и точно быть в этом уверенным. Итак, вы приводите цитату из "Псалом37(по СП 36)." - аналогичную цитату я вам уже пояснял и пояснял почему буквально ее нельзя понимать, поэтому прошу вас более внимательно читать посты, чтобы не повторять то, что уже обсуждено конкретно. Если буквально воспринимать эту фразу, то единственным местом для пребывания праведников вы определяете землю, ведь о небе здесь ничего не сказано! А раз так, то Царство Небесное предназначено только для Бога и ангелов, а все люди как жили на земле, так на ней и останутся жить... Поэтому данную цитату нельзя воспринимать букально, и тем более на таком буквализме строить теорию о малом стаде и великом множестве... Эта цитата понимается согласно контексту именно в русле земного благоденствия не в посмертном воздаянии, а в обычной земной жизни. Род праведников размножится по земле, так как многочадие это благословение Божие, а грешники-преступники они погибнут, выродятся. вчера в 23:43|Это спам|Ответить
Online Сеньор Эксельсиор Если буквально воспринимать эту фразу, то единственным местом для пребывания праведников вы определяете землю, ведь о небе здесь ничего не сказано! А раз так, то Царство Небесное предназначено только для Бога и ангелов, а все люди как жили на земле, так на ней и останутся жить, так и есть. Аминь. Ведь воскрешаемые умерли как люди навсегда. Потому то они и воскресли как ангелы, ибо сказано, что они по воскресению "Сыны Всевышнего" теперь, как и их Первенец в сём Христос Иисус. Это и была суть их служения на земле - быть жертвенными ягнятами, как и их Предводитель и Господин, оставивший пример как пасхальный Ягнёнок Бога! Это был и ПУТЬ и ИСТИНА и ЖИЗНЬ для помазанника святым духом, сопомазанника Архи-Христа. Это их крещение В СМЕРТЬ. Это и был их путь в вышнее священство - жертвенно умереть и пролить свою кровь за КРОТКИХ людей, за нас, новоземельных праведников. А кровь символизирует жизнь и является заместительной жертвой. Должны за грех умереть МЫ. Но кто-то умер ВМЕСТО нас. То есть кто-то иной пролил кровь ЗА наш грех. Потому Иисус сначала выкупает "невесту", а через "невесту" выкупает ВСЕХ. Это их ЖЕРТВЕННОЕ служение было под солнцем. В прошлом это были овны и тельцы. А ныне это Жених и его ставший ангелоподобным "гарем" Невесты. Потому то так долго набиралось число и происходило запечатление ИЗБРАННЫХ. Тем самым каждый "живой камень" был освящён несением СВОЕГО "стауроса" до конца. Вспомните прообраз истинного в священстве Израиля. Именно священники приносили жертвы за народ и исполняли служение прощения за грехи с пролитием крови. А они пролили СВОЮ кровь, что и значило истинный смысл пития ЧАШИ Господней на вечери воспоминания смерти Ягнёнка Иисуса. Марка10:38 Но Иисус сказал им: «Вы не знаете, чего просите. Можете ли пить ЧАШУ, которую я пью, или креститься крещением, которым я крещусь?» 39 Они сказали: «Можем». Тогда Иисус сказал им: «ЧАШУ, которую я пью, будете пить, и крещением, которым я крещусь, будете креститься. Иоанна18:11 Но Иисус сказал Петру: «Вложи меч в ножны. Неужели я не стану пить ЧАШУ, которую дал мне Отец?» Это была суть НОВОЙ пасхи. Кто не понимает сути сего служения, тот пьёт чашу себе в осуждение. Потому остальные претенденты в священство, самоуверенные и дерзкие, во грехе Корея. Хотя тот и был левитом, но домогался бОльшего, хотел того, чего ему не принадлежало. Потому то за мятежное упование на священство и поплатился сей муж, приближённый к Шатру Иаг(ЙХ):(Иуды11 Горе им, потому что они пошли путём Ка́ина, ради вознаграждения пустились в заблуждение Валаа́ма и погибли в бунтарской речи КОРЕЯ! сегодня в 8:52|Редактировать|Удалить

 

Online Сеньор Эксельсиор Лаврентий, но разве не в ПАРАУСИА Христа буйствуют нечестивые? Разве не ныне они активны как никогда? Разве они исчезли уже и праведники зажили на земле кротко и мирно? Короче говоря, разве те слова Давида Христа сбылись уже? Потом, к сказанному о награде. ДО Иоанна Баптиста никто не получил награду и НЕ попал в Царство небесное: Матфея11:11 Истинно говорю вам: среди рождённых женщинами не появлялся больший Иоанна Крестителя, но меньший в небесном царстве больше его. 12 От дней же Иоанна Крестителя и до сих пор небесное царство — это цель, к которой люди стремятся изо всех сил, и стремящиеся овладевают им. Иоанн Креститель - это ПЕРЕЛОМНАЯ фигура для Израиля. Кто-то это осознал, а многие пропустили мимо глаз и ушей. Даже до сего дня...8-)) 13 Ведь все — и Пророки, и Закон — пророчествовали до Иоанна. 14 И если хотите это принять, он — „Илья, который должен прийти“. 15 Имеющий уши пусть слушает. С него-то и ПРИБЛИЗИЛОСЬ к людям "царство небесное"! Если учесть, что первое воскресение начинается ПРИ "параусиа" Христа, то до сего момента в том Царстве был лишь ОДИН Помазанник...*-)) 2Фессалоникийцам2:1 Что же касается ПРИСУТСТВИЯ нашего Господа Иисуса Христа и того, что мы будем собраны к нему, просим вас, братья, 1Фессалоникийцам4:14 Ведь если мы верим, что Иисус умер и воскрес, то мы также верим, что и уснувших смертным сном через Иисуса Бог поведёт с ним. 15 Говорим вам это словом Иеговы: нам, живущим, которые доживут до ПРИСУТСТВИЯ Господа, никак не опередить уснувших смертным сном, 16 потому что сам Господь сойдёт с неба с призывом, с голосом архангела и с Божьей трубой, и умершие во Христе встанут первыми. 1Фессалоникийцам3:13 чтобы ваши сердца были укреплены и были безупречными в святости перед нашим Богом и Отцом во время ПРИСУТСТВИЯ Господа Иисуса СО ВСЕМИ его СВЯТЫМИ. А кто же сии СВЯТЫЕ? Евреям3:1 Итак, СВЯТЫЕ братья, участники небесного призвания, задумайтесь об апостоле и первосвященнике, веру в которого мы провозглашаем,— об Иисусе. 1Коринфянам6:2 Или не знаете, что СВЯТЫЕ будут судить мир? А если мир будет судиться вами, то неужели вы неспособны рассудить маловажные дела? 3 Разве не знаете, что мы будем судить ангелов? Как видите, первое воскресение для грядущих СУДЕЙ. А судья может спасти и погубить. (Иакова4:12) Тем паче, что они теперь "Сыны Всевышнего", как и Первенец Христос. Ибо братья ему: Лук.1(СП):32 Он будет велик и наречется СЫНОМ ВСЕВЫШНЕГО, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его; Луки6:35 Но вы не переставайте любить своих врагов, делать добро и давать взаймы без процентов, не надеясь получить долг обратно. Тогда ваша награда будет велика и вы будете СЫНОВЬЯМИ ВСЕВЫШНЕГО, потому что он добр даже к неблагодарным и злым. А у СЫНОВЕЙ БОГА особый статус: Иоанна10:34 На это Иисус сказал им: «Не написано ли в вашем Законе: „Я сказал: „Вы боги“? 35 Если Бог назвал „богами“ тех, к кому было обращено его слово, а Писание не может быть отменено, 36 то мне ли, кого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: „Ты порочишь Бога“, потому что я сказал: „Я Сын Бога“? Заметьте, ЧТО говорит цитируемое помазанным Господом место Писания: Пс.81:1 Псалом Асафа. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд: Потому это ныне именно им ВСЕВЫШНИЙ Бог Иегова (ЙХВХ) говорит: Пс.81(СП):6 Я сказал: вы - боги, и СЫНЫ ВСЕВЫШНЕГО - все вы; Получается, что Иисус есмь Архи-бог от Иеговы, как Моисей был, а его братья тоже боги. И все они ПОМАЗАННЫ на это Богом богов по имени Иаг(ЙХ)! Ибо СУДИТЬ они будут ПРАВЕДНО, под надзором Первенца Иеговы(ЙХВХ) и получая на сие действо "не мерою" дух Отца! Если Иисус ПОМАЗАННЫЙ наш Господь и бог, то и они Господа наши и боги! Назначенные всего лишь на Миллениум... сегодня в 9:21|Редактировать|Удалить
Лилия Долинная Сеньор, умершие во Христе воскреснут в теле. Они не превращаются в Ангелов. Никто из людей не проливает кровь для спасения и оправдания перед Богом других грешных людей. Никто не может искупить брата своего. Откуда у вас столько еретических идей? Кажется, даже СИ не зашли так далеко... сегодня в 10:30|Это спам|Ответить

 

Online Сеньор Эксельсиор Лилия, я читаю сие место потому что: Откровение6:9 И когда он снял пятую печать, я увидел у основания жертвенника души УБИТЫХ за слово Бога и за дело свидетельства, которое они проводили. 10 И они закричали громким голосом: «До каких же пор, Владыка Господь, святой и истинный, ты будешь удерживаться от того, чтобы судить и мстить живущим на земле за нашу КРОВЬ?» 11 И каждому из них была дана длинная белая одежда, и им было сказано отдохнуть ещё немного времени, пока ЧИСЛО их сорабов и братьев, которые БУДУТ УБИТЫ, как и они были убиты, не станет полным. Разве я не должен доверять АПОСТОЛЬСКОМУ слову? Разве сей Иоанн не часть ВиБРа для христианина? сегодня в 10:33|Редактировать|Удалить
Online Сеньор Эксельсиор Лилия, естественно, что БЕЗ подвига Иисуса всё это не имело бы места быть. Потому то лишь он ПРЕДВОДИТЕЛЬ спасения. Но ведь это именно он проводит это ПОЭТАПНОЕ жизнеспасающее мероприятие! Он Муж ведь и Глава собрания священников. Иначе священство попросту теряет свой смысл и у него нет никакого предназначения в глазах Отца всего сущего! сегодня в 10:38|Редактировать|Удалить

 

Online Сеньор Эксельсиор умершие во Христе воскреснут в теле, естественно в теле. Только в ДУХОВНОМ: 1Коринфянам15:44 Сеется тело физическое — воскресает тело духовное. Если есть тело физическое, то есть и духовное. Они не превращаются в Ангелов, а Писание говорит иначе: Лук.20(СП):36 и умереть уже не могут, ибо они РАВНЫ АНГЕЛАМ и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения. Кому мне верить - вам или Библии? сегодня в 10:43|Редактировать|Удалить
Online Сеньор Эксельсиор Никто из людей не проливает кровь для спасения и оправдания перед Богом других грешных людей, это не просто люди. Это собрание святых, ибо их ОЧИСТИЛА кровь совершенного Человека Иисуса. Потому их жизнь под солнцем засчитывается как безгреховная! А это уже сила, искупительная сила от Христа Иисуса! Они были послушны до смерти и даже смерти "крестной" зачастую... Верно шли по пути Господа своего до конца. А как земную жизнь окончил Иисус Назарянин вам не безызвестно. А их послушание Помазаннику самого Иеговы(ЙХВХ), ведомого и движимого духом Отца, и есть признак безгрешия. Ибо оно есмь противоположность греху. Ведь именно он, грех, НЕ ПОПАДАЕТ В ЦЕЛЬ послушания Творцу... сегодня в 10:48|Редактировать|Удалить

 

Лилия Долинная Сеньор, они равны Ангелам, но не превратились в Ангелов. У них есть воскресшие преображенные тела. А сынами Божиими христиане являются уже сейчас. И что Вам говорит цитата из Откровения? Как она может подтверждать хоть какое-то из Ваших слов? сегодня в 10:54|Это спам|Ответить
Online Сеньор Эксельсиор Лилия, естествено что преображённые тела. Ибо ныне они уже не плоть и кровь! 1Коринфянам15:50 Но скажу, братья, что плоть и кровь не могут наследовать царство Бога, как и тление не наследует нетления. Цитата же Иоанна явно показывает, что путь ХРИСТИАНСКОГО свидетеля заканчивался смертью у образного жертвенника и пролитием там своей крови. А это и была чаша причащения, чаша причащения к пути и миссии Господа, к его смерти "крестной"! Многие ли христиане идут сегодня тем же путём и пьют ту же ЧАШУ страдания и позорной смерти? А ведь именно это и было ЗАПЕЧАТЛЕНИЕ, финиш в беге за жизнь для помазанника, печать, подтверждающая угоду Богу и грядущее членство в "царстве священников"! сегодня в 10:57|Редактировать|Удалить

 

Лилия Долинная Сеньор, ну, да, все несут крест, чтобы на нем умереть. Для кого-то это и мученическая физическая смерть. Для других образная. Но каждый отдает душу за Христа. отвергает себя. А причащаемся мы от Тела и Крови Господа. Это видимая заповедь, в которой мы духом, душой и телом снова и снова соединяемся с Ним. сегодня в 11:03|Это спам|Ответить
Online Сеньор Эксельсиор Лилия, причащаться - это значит быть ЧАСТЬЮ. Это значит пройти тот же путь и с тем же слжением прожить жизнь, также закончив её на СВОЕЙ "Голгофе". Ибо они были "театральным зрелищем" и многое доказали... Ответ на "спорный вопрос" понимаете ли. Если Иисус есть "краеугольный камень" в основании горы Сион, то другие тоже должны стать ЧАСТЬЮ того же строящегося здания на сей горе. Для того и был нужен ОТБОР и СБОР "живых камней" для града Божьего. Но самое интересное в сих словах Писания: Откровение14:1 Я посмотрел и увидел, что на горе Сио́н стоит Ягнёнок и с ним сто сорок четыре тысячи, у которых на лбу написано его имя и имя его Отца. Заметьте, что на этой горе Иисус позиционируется как жертвенный пасхальный Ягнёнок. Стало быть и "малое стадо" избранных его вокруг него также было стадом ягнят: Луки10:2 Он сказал им: «Урожай поистине велик, а работников мало. Поэтому просите Хозяина урожа





Дата добавления: 2015-08-30; просмотров: 301. Нарушение авторских прав; Мы поможем в написании вашей работы!



Обзор компонентов Multisim Компоненты – это основа любой схемы, это все элементы, из которых она состоит. Multisim оперирует с двумя категориями...

Композиция из абстрактных геометрических фигур Данная композиция состоит из линий, штриховки, абстрактных геометрических форм...

Важнейшие способы обработки и анализа рядов динамики Не во всех случаях эмпирические данные рядов динамики позволяют определить тенденцию изменения явления во времени...

ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ МЕХАНИКА Статика является частью теоретической механики, изучающей условия, при ко­торых тело находится под действием заданной системы сил...

Ведение учета результатов боевой подготовки в роте и во взводе Содержание журнала учета боевой подготовки во взводе. Учет результатов боевой подготовки - есть отражение количественных и качественных показателей выполнения планов подготовки соединений...

Сравнительно-исторический метод в языкознании сравнительно-исторический метод в языкознании является одним из основных и представляет собой совокупность приёмов...

Концептуальные модели труда учителя В отечественной литературе существует несколько подходов к пониманию профессиональной деятельности учителя, которые, дополняя друг друга, расширяют психологическое представление об эффективности профессионального труда учителя...

Тема 2: Анатомо-топографическое строение полостей зубов верхней и нижней челюстей. Полость зуба — это сложная система разветвлений, имеющая разнообразную конфигурацию...

Виды и жанры театрализованных представлений   Проживание бронируется и оплачивается слушателями самостоятельно...

Что происходит при встрече с близнецовым пламенем   Если встреча с родственной душой может произойти достаточно спокойно – то встреча с близнецовым пламенем всегда подобна вспышке...

Studopedia.info - Студопедия - 2014-2024 год . (0.01 сек.) русская версия | украинская версия