ГРУППА 1: ЖЕНЩИНЫ ОТ 46 ДО 60 ЛЕТ

Давайте сначала познакомимся, как вас зовут и чем вы занимаетесь.

Галина Ивановна, пенсионерка.

Любовь Александровна, я риэлтор.

Татьяна Михайловна, рабочий.

Галина Александровна, пенсионерка.

Татьяна Андреевна, оператор.

Тамара Дмитриевна, безработная.

Людмила Васильевна, пенсионер.

Галина Александровна, пенсионерка.

Если говорить о хлебе – а мы начнем с пшеничного хлеба – скажите, как часто вы покупаете пшеничный хлеб?

Каждый день беру.

По мере надобности.

Я тоже каждый день. И черный.

И желательно – свежий.

По необходимости, чтобы не выбрасывать.

Каждый день беру.

То же самое. Почти каждый день.

А как вы его называете – белый или пшеничный?

Белый.

Белый.

Тогда будем называть белым. А какой формы белый хлеб вы предпочитаете?

Кирпич.

Кирпич.

А у нас круглого и нету.

Кирпич.

То есть круглого такого не бывает в магазинах?

Почему не бывает? Бывает.

Это кооперативный. Я его не беру.

Я тоже практически не беру.

Каждый берет то, к чему привык. Вот берем такой. И булку, когда захочется.

А батоны как часто покупаете?

Редко.

Через день.

Гораздо реже.

Почему редко?

Во-первых, дорого. Десять рублей, считай. И хлеб дорогой, и батоны дорогие. Конечно, берем, я себе могу позволить купить батон. Но не каждый день!

Батон – он какой-то насыщенный. Там очень много пряностей. Ну, не то что пряностей, а сдобы. Не очень…

Нет, я беру часто. Нарезной или горчичный. Я беру, потому что у меня больной желудок. Ржаной я тоже очень люблю.

Только белый?

Да, мы его берем для остальной семьи. Но больше – белый. Или батоны.

А частота покупок батонов и белого хлеба за последнее время изменилась каким-то образом? Стали покупать чаще или реже?

Да так же, как раньше.

Так же.

А я, например, чаще стала брать.

Что именно стали брать чаще?

Вот белый хлеб. По-моему, буханочка стала поменьше. И я его стала больше брать.

Я стала батоны чаще покупать.

А почему?

Просто у меня тоже проблемы с желудком. И мы покупаем пеклеванный, вот этот подовый. И батоны стала чаще покупать.

Пеклеванный – очень вкусный хлеб!

Еще у кого-нибудь изменилось что-то?

Нет, у меня ничего не изменилось. Но, знаете, белый что-то крошится стал.

А черный – кислит. Начал кислить.

А в каких ситуациях вы обычно потребляете белый хлеб?

С первым.

С первым, да.

И бутерброд можно сделать.

И обжарить можно.

Да, гренки.

Я вот мужу каждый день покупаю батон, он делает бутерброды. А я больше люблю белый хлеб – и с первым, и даже с чаем, на бутерброды.

Я белый хлеб покупаю так же, как и раньше. Для первого, в основном.

А батоны в каких ситуациях?

К чаю.

К чаю.

К чаю, на бутерброды.

Нет, у меня батоны во всех видах идут: и со вторым, и с первым, и к чаю.

А я, в основном, обжариваю на молочке.

То есть бутерброды не делаете?

Нет, в основном – гренки делаю.

А для тостов покупаете белый хлеб, делаете тосты?

Да-да!

Да, батончик для тостов.

Именно батончик?

Да.

Но это часто бывает или редко?

Редко. Для тостов – редко.

А мы сухарики любим.

А когда выезжаете на дачу, то чаще берете белый хлеб или батон? Или вообще ничего не берете?

Белый.

Белый.

И батоны берем.

Мы тоже. Потому что я, в основном, ем черный. Берем одинаково.

И белый, и батоны, да.

А когда вы приходите в магазин, то на что обращаете внимание при выборе белого хлеба и батонов? Что важно?

Свежесть.

Внешний вид, конечно.

Мы даже знаем, когда привозят свежий хлеб. Я живу рядом с магазином – и я туда иду. Привезли – и я пошла.

Мне кажется, что сейчас в белом мука совсем другая стала. Сыроватый такой стал.

Как-то крошится.

И на вкус он хуже стал.

Из всех, что продают в Саратове, я покупаю только Знак-хлеб. Потому что он получше, чем у других комбинатов.

Да, получше.

Белый стал вообще невкусный, как опилки.

Да, Знак-хлеб вкусней.

Да, если только нет Знак-хлеб, то я другой возьму.

Вот когда они начинают, то хороший хлеб, а потом он портится.

Если говорить о критериях выборе, то какой критерий получается самым важным? Цена, мягкость, внешний вид, наличие нарезки, наличие упаковки, форма, толщина кусочков, наличие добавок?

Вкус. И свежесть.

А как вы свежесть определяете?

Да он пахнет по-другому.

Пахнет по-другому. И потом по внешнему виду видно.

То есть вы его не трогаете, не мнете?

Нет, он видно, что вот этот лежал, а вот этот – свежий.

Да, по буханочке видно, свежий он или лежалый.

Видно, да.

А насколько важно наличие упаковки?

Так его отпускают в упаковке.

Желательно, да.

Да, чтобы прямо с завода шел в упаковке.

Прямо с завода?

Да.

А почему?

Во-первых, пока он доходит до магазина – сколько руками его перетрогают, сколько раз он упадет! Бывают ведь случаи, когда покупаешь хлеб в магазине, смотришь – а он уже упал, где-то бочок измазался.

Да, у меня вот вчера был грязный.

Вот. А в упаковке, даже если он упал, то ничего страшного.

Полностью согласна с этим.

То есть именно в заводской упаковке?

Конечно.

Или когда его в магазине упаковывают?

Нет, в заводской.

Вот в ларьках очень часто бывают мыши, крысы и так далее.

Да и в магазине они бывают!

И в магазине тоже. И могут по нему пробежать…

Лучше, когда заводская упаковка.

Во-первых, он дольше хранится. Вот Знак-хлеб – там они пекут с добавками, так он всегда в упаковке. И он дольше сохраняет свежесть. То есть он может полежать, но все равно… Ну, дольше сохраняется. И вкусовые, и не заветривается. И, конечно, его не страшно взять в упаковке, зная, что ничего туда не попало, никто не брал…

Но сам продукт в упаковке должен быть виден?

Конечно!

Да, чтобы виден!

Только в прозрачной упаковке! Чтобы было видно!

А какой должен быть материал упаковки? Они бывают разные: целлофан, шуршащие такие…

Уплотненные.

Такие толстые пакеты.

Но это полиэтиленовый?

Да, полиэтиленовый, но он как слюда.

Он хрустит?

Да-да!

Нет, лучше мягкий.

Вот я беру – там в такой уплотненной, он не в тоненькой, его можно ножичком разрезать. Вот это хорошо.

А важно при этом, что на упаковке нарисовано, написано?

Обязательно!

Кто выпек.

Да, производитель.

Обязательно производитель, потому что я кооператив не беру вообще!

А почему не берете?

Ну, не нравится мне! Вот раз в два года могу только взять… Не люблю я этот вкус!

Он какой-то легкий – этот хлеб у частников.

И более жесткий.

Не знаю, я почему-то не люблю кооперативный.

А насколько важно, когда вы покупаете хлеб, чтобы он сразу был порезан?

Совсем не важно.

Не очень важно.

Если в дорогу, то это важно.

Да, тогда важно.

А как часто вы берете хлеб в дорогу?

Ну, только летом. Или, если поеду в гости, то беру перекусить вот этот длинненький в упаковке.

А для меня не важно.

А почему?

Да мне не сложно нарезать! Я люблю кусочки потолще.

А мне, например, нравится нарезанный хлеб.

А почему?

Во-первых, удобно. Не крошится. Не берешь нож, взял выложил на тарелку – и все. И никаких крошек.

А как часто вы встречаете белый хлеб в нарезке в магазине?

У нас в магазине все время такой есть.

Но когда вы встречаете в нарезке и без нарезки, то вы какой чаще покупаете?

Ой, даже не могу вспомнить… Нет, все-таки не в нарезке.

А что останавливает?

Он дешевле.

Да, цена.

А намного дороже получается?

Ну, не намного, рубль…

То есть разница в рубль?

Конечно.

Я тоже хотела сказать о цене. Нет особой необходимости брать его в нарезке.

Удобно, конечно…

Но цена!

Да не так даже и цена, а больше привычка.

Как привыкли, так и берем.

Вы начали говорить по поводу производителей. А какие производители белого хлеба и батонов вам известны?

Знак-хлеб.

Энгельский хороший.

Да.

И вот еще появился новый производитель, как его… Но это, по-моему, частный. Там черный-не черный…

Он наполовину со ржаным.

А продуктам каких производителей вы отдаете предпочтение?

Знак-хлеб.

Я тоже.

А почему?

Он съедобный.

Да, съедобный. И потом, как я понимаю, он относится к государственным предприятиям. У меня больше к нему доверия, чем к этим кооператорам.

Он по плотности лучше.

А какие наименования белого хлеба и батонов вы предпочитаете?

Пшеничный.

Пшеничный.

Батон мне лучше нравится Горчичный.

А чаще берете какой?

Нарезной.

Я тоже чаще беру Горчичный.

Вот такой просто батон мне не нравится.

А почему?

По вкусу. Там больше кислинки.

А если из белого хлеба, то какой?

Ну, обыкновенный. Пшеничный.

Пшеничный.

Пшеничный.

А почему?

А потому что особо других-то и нету. Ну, калач еще бывает. Мне нравится Пшеничный.

То есть именно по вкусу?

Да, по вкусу. И по плотности.

А если говорить о местах покупки, то где чаще покупаете хлеб?

В магазине.

В магазине.

А что это за магазин? Маленький?

Около дома.

Магнит. И продуктовый магазин. У нас два в одном доме. Но Магнит гораздо дешевле. То есть батон на два рубля там дешевле. Но специально за хлебом в Магнит неинтересно ходить. Поэтому берем в продуктовом. Но и в Магните, конечно, часто берем.

Я больше люблю Знак-хлеб покупать в киосках.

А почему в киосках?

Он там повкусней почему-то.

В киоск поставляется из другого места?

У меня такое просто мнение.

Просто там два раза завоз идет.

Он ароматней.

Вот я в Магните беру этот маленький черный – забыла, как он называется – вот сколько ни пыталась его взять в Магните, он всегда черствый.

Он там залеживается.

В киоск идет завоз в определенное время. А в Магните он жесткий.

Если не по пути магазин, то можно купить в ларьке. Там два раза завоз, хлеб всегда мягкий. Мы уже знаем, что он мягкий. Разбирают там моментально.

А если вы пришли в магазин или подошли к ларьку – и там нет того хлеба, который вы хотели, то что вы делаете?

Ждем, пока подвезут.

То есть идете домой, ждете, а потом еще раз идете в магазин?

Я, например, да. Я иду домой, а потом я знаю, во сколько привезут, и я к этому времени подойду.

Нет, я беру другое тогда. Я могу взять пеклеванный тогда. Или ржаной – вот такой калачиком. Если уж нет белого. Потому что мы белый больше едим. Но он всегда есть! Сейчас нет проблем с хлебом!

У нас одна палатка стоит, другая, третья…

Нет проблем с хлебом сейчас.

А как часто вы покупаете черный хлеб?

Очень редко. Иногда – Бородинский.

Я каждый день беру.

То есть и черный, и белый каждый день?

Да.

Конечно, ржаной мы берем. Но белого побольше берем, а ржаного поменьше.

А у нас одинаково как-то.

Нет, черного поменьше.

Раза три в неделю беру.

То есть реже, чем белый?

Да. Я беру буханку белого и половинку ржаного.

Я беру каждый день.

Это чаще получается, чем белый?

Чаще, чем белый.

А какой формы черный хлеб?

Кирпичиком больше люблю.

И я кирпичиком.

Мне одно время нравился черный круглый. А последнее время стал больше кирпичик.

Он вкуснее, да.

Да, тот кислит немножко.

А за последнее время чаще или реже стали покупать черный хлеб?

Я чаще.

Я чаще.

А я реже.

А я так же.

Как брала, так и беру.

А в каких ситуациях вы потребляете черный хлеб?

Первое, второе.

Во всех могу есть.

И бутерброды можно.

Если свежий черный хлеб, то он запросто идет.

А когда последний раз вы потребляли черный хлеб в виде бутерброда к чаю?

Давно. Я бутерброды к чаю вообще редко ем. Ну, на Страстной неделе, наверное.

Давно. Потому что я тут в больницу попала, а после ничего толком не ела. Мне нельзя было.

Татьяна, черный – в каких ситуациях?

Только с первым.

А кто в вашей семье чаще потребляет черный хлеб? Мужчины, дети?

И мужчины… Но дети – больше белый.

А в моей – больше я.

А у нас – мужчина.

И у нас мужчина. Потому что я очень люблю черный хлеб, но не позволяет желудок. Он повышает кислотность.

А у нас в семье одинаково.

А когда вы покупаете черный хлеб, то на обращаете внимание прежде всего?

Чтобы корка была не сильно горелая.

Да, бывает прямо горелая, черная корка! Чаще всего у черного хлеба – прямо горелая черная корка, которую есть уже нельзя, ее надо удалять. Черный горелый верх у нее – и приходится все это срезать.

А маленький бывает так и весь темный.

Да, вот прежде всего – с горелой коркой. А белый – нет, нормально.

Белый хорошо, да.

А еще на что обращаете внимание?

Ну, на внешний вид.

На свежесть.

Вот есть темнее по цвету, а есть как бы половина на половину. И когда он светлей, то он вкусней. А вот когда идет темнота…

Какой-то рыхлый он бывает!

И там как сыроватый.

Чтобы он не очень тяжелый был. Он бывает такой тяжелый…

То есть вы в руки его берете?

Да.

Людмила?

То же самое.

А что важнее всего при выборе черного?

Внешний вид, конечно.

Если я беру половинку, то смотрю, какой он внутри, не клеклый ли какой…

А на цену обращаете внимание?

Конечно!

Естественно!

Но цена почти везде та же самая. Что на белый, что на черный во всех магазинах одинаково.

Да, но бывает там в 50 копеек разница.

То есть это существенно, когда в 50 копеек разница?

Конечно.

Для большой семьи и маленького дохода существенно.

Хоть и неприятно, но берем.

А куда деваться-то?

Вот обещали нам понизить…

Будем надеяться.

Цена насколько играет роль при выборе черного хлеба?

Я пеклеванный беру больше, чем ржаной. А он стоит 10 рублей.

То есть он дороже?

Да.

То есть тут уже на цену не смотрите?

Да, я уж тут на цену зажмурю глаза, потому что у нас больше любят пеклеванный.

А насколько важна упаковка при выборе черного хлеба?

Важно.

То же самое требование.

Одинаково, да.

Хлеб – это такой открытый пищевой продукт, его надо все равно закрывать.

А если говорить по поводу нарезки, то она важна для черного хлеба?

Нет, не надо.

Вот когда я живу на даче, то для меня это очень удобно. Пришел, руки грязные, быстренько их сполоснул – и бери. Мне бывает, что это нужно.

Да, но не в таких количествах.

А мне, например, такой нравится. Я на дачу его и покупаю.

А зимой?

Ну, беру иногда. Но в основном – вот такой. Потому что в Магнит мне идти подальше, а в ларек, куда я хожу, - там нет нарезного.

Особенно он хорош перед праздниками, когда застолье собирается. Ни резать, ничего не надо. Купил, выставил, положил.

А как давно вы покупали черный хлеб в нарезке?

Сейчас скажу…

На Новый год, наверное.

Да! Точно! А, нет – на март!

Татьяна?

Я редко покупаю нарезной.

Вот когда гости, праздники, то я беру.

Он стал какой-то невкусный. Вот этот черный большой нарезной хлеб стал невкусный!

Батон вы имеете в виду?

Нет, хлеб, который нарезанный.

Черный, но невкусный.

А первое время был очень хороший.

Потом там пошли какие-то добавки, примеси… не знаю, мне не хочется, чтобы черный хлеб был нарезной.

А почему?

Мне нравится, чтобы корочка хрустела. И вкус у него внутри другой сохраняется. Вкусовые качества. Не знаю, мне не хочется.

Да, там он затхлый такой становится.

Да, затхлый. К белому это не относится, а вот к ржаному относится.

Нарезка – там не очень… Вот в нарезке идет какой-то запах. Вот почему я не беру.

От ножа.

Нет, не от ножа! Вот когда открываешь упаковку – то ли чем там... Но какой-то запах идет!

Может, это от целлофана, от упаковки идет?

А если говорить о производителях, то чей черный хлеб предпочитаете покупать?

Знак-хлеб.

Тоже Знак-хлеб.

Энгельский неплохой хлеб.

Энгельский – я не знаю, как он называется, - но он такой не черный, а средний. И он повыше. И он очень вкусный! Но не знаю, как называется. Но это Энгельский.

Я очень редко беру другие, я только Знак-хлеб беру.

Я тоже беру Знак-хлеб и хлеб, и батон. Но хлеб мы мало едим.

Да, я тоже, в основном. Но, наверное, вот тот, как сейчас говорили…

Пеклеванный?

Он высокий такой, да. Это, наверное, Энгельский. Я его беру каждый день. Но он вкусный.

Но это как бы не черный.

Для меня вкуснее, чем Знак-хлеб, нет в этом киоске. Мне нравится, я привыкла, он там всегда свежий.

Но он же не упакованный… хоть бы был в пакете целлофановом…

Нет, он упакованный! Просто не заостряли внимания.

В каких местах берете черный хлеб?

В ларьке. Как белый, так и черный.

Как далеко от дома ларек?

По пути домой, рядышком, метров 150.

А в магазинах когда-нибудь покупаете?

Нет, в магазинах не люблю вообще.

Почему?

Не знаю, не нравится. И лежит он там как-то не так, и жесткий… Его привозят утром. А в ларек – в три часа.

Вот у нас два ларька, от остановки до остановки. В одном хлеб подороже, в другом – подешевле. Но хлеб один и тот же. Но в одном на рубль дороже.

В ларьках, действительно, хлеб дешевле на рубль. Вот когда в открытых.

Хлеб не должен быть дорогой. Нельзя так делать. Это не по карману даже среднему человеку.

Кроме черного и белого хлеба есть еще сдоба. Как часто вы ее покупаете?

Не очень.

Мы – редко.

Пореже, конечно.

Раза два в неделю беру.

Я редко беру.

По мере надобности. Захотел – купил.

А как часто? Раз в месяц?

Нет, ну в неделю-то раз можно себе позволить булочку скушать. Но она пять-семь рублей стоит. Раз в неделю. Может, и реже.

Раза два в неделю.

Раза два-три тоже беру. Но два-то – обязательно.

А какие изделия?

Плюшки всякие, булочки… Ну, вот как сказали.

Нарезные такие по семь пятьдесят. С шоколадом, с маком…

Да, с начиночкой.

Да, с маком мне нравятся. Их сейчас очень много, что понравится. Что посвежей, мягкое.

Татьяна, какие?

Веснушки вот эти. С начиночкой.

А почему именно Веснушки?

Они ароматные, сдобные. И подешевле. И удобно кушать.

Да, во-первых, они маленькие. Большую булочку возьмешь – и ее надо съесть, ее не оставишь. А есть уже нельзя… А Весняночку возьмешь, съела…

А за последние годы частота потребления сдобных изделий изменилась у вас? Стали покупать чаще или реже?

Я – реже.

Пореже.

Я тоже пореже.

Тамара, почему пореже?

Они дороже стали.

Я стараюсь мучного есть поменьше.

То есть покупаете реже и для других членов семьи?

Нет, мужу покупаю так же. А мы с ребенком уже стараемся поменьше есть.

Женщины всегда диктуют условия. Я не ем!

Татьяна?

Я стала меньше потреблять. Но покупаю так же. То есть для других членов семьи.

А кому? Для каких членов семьи?

Мужу.

А какие ему нравятся?

Веснушки вот эти ему нравятся.

А в каких ситуациях он их ест чаще всего?

На работу иногда берет. Ну, и дома с чаем…

С молоком – очень даже душевно. Можно себе позволить.

А когда последний раз покупали?

Сейчас скажу. На этой неделе не брала, потому что были куличи. Но завтра пойду и куплю.

А перед этим когда покупали?

Ну, раз в неделю-то обязательно. С молоком.

Но когда последний раз покупали? Какое это было изделие?

Вот эти булочки по семь рублей. Такие вот – сердечком.

А с чем ели?

С молоком.

А у меня больше печенье идет.

А если именно сдобные изделия?

Нет, сдобные – у меня мало идет.

А почему?

Не знаю. Так привыкли. Я сама пеку. Или вот печенье.

Не нравится? Дорого?

Нет, не то что не нравится, а в силу привычки. Вот печенье с маслом или с чем-нибудь таким… И с чаем.

Галина?

Последний раз Веснушки вот эти покупала. До куличей.

Сейчас мы не покупаем, потому что куличи надо доесть.

А в каких ситуациях чаще едите? Дома вечером? Или на работу берете?

Утром.

Утром – обязательно!

И дома утром, и на работу с собой.

Утром с кофе, как правило.

Больше утром, да.

Больше утром?

Конечно.

А мы все время. Мы кушать любим.

А кто в вашей семье чаще всего потребляет сдобные изделия?

Муж.

Я и сама люблю. Обожаю!

Но вы их больше едите в одиночестве? Или все вместе садитесь?

Стараюсь в одиночестве. Чтобы поменьше. А то, когда сообща садишься, то с колбаской, то с сырком, еще с чем-то…

У меня муж очень любит. И на работу берет. И утром ест бутерброды, и на работу берет бутерброды. Придет с работы – давай покушать. А потом вечером в девять – опять бутерброды…

А когда к вам приходят гости, вы их угощаете Веснушками?

Нет!

Нет!

А почему?

Ну, знаете, тут стараешься что-то поизящнее. Тут торты идут.

Да, или печенье.

А Веснушки не поставишь на стол. Это для себя идет.

А когда сами идете в гости, то берете что-то сдобное? Пирожок, булочку?

Бывает. Печенье.

Опять печенье?

Я, например, рулет беру, когда в гости иду.

Какой рулет? Круглый такой?

Да, с начинкой.

Я вафельный торт беру.

У меня тортики любят больше.

То есть, когда вы идете в гости, просят, чтобы вы принесли тортик?

Да. А так я сама пеку больше.

А когда выбираете сдобные изделия, то на что внимание обращаете? Булочки вот эти, рулетики?

Чтобы свежее.

Я – чтобы пахли хорошо. Ароматные.

На вид. А то бывает, что варенье куда-то вылезло. Или подсыпка как-то слетела. И уже не хочется это брать.

Ну, внешний вид, да.

Чтобы был приятный внешний вид?

Конечно.

И чтобы побелее были.

А что побелее?

Мука. А то бывает, что она какая-то сероватая. Чтобы белая была.

Да, бывает, что даже не пройти мимо, так хочется!

И чтобы пропеченное было. И хлеб пропеченный – любой.

Когда мягкое, свеженькое.

А меня раздражает вот эта подсыпка, например.

А чаще все-таки предпочитаете покупать с начинками? Или без начинок?

С начинкой.

С начинкой.

Смотря куда.

А какие начинки все-таки?

Вот с вареньем.

Я с курагой очень люблю.

А я очень люблю с повидлом в середине.

С абрикосовым. Вот когда делают эти маленькие…

С лимончиком очень вкусные.

Вот сейчас они стали немножко поменьше. И блеклые такие…

Да, блеклые.

Вот вначале они были повкуснее.

Но это как всегда! Начинают – и все очень вкусно. А потом уже все невкусное.

Как вы считаете, сейчас ассортимент в сдобных магазинах большой или маленький?

Большой.

Ассортимент хороший в магазинах, большой.

Вот сейчас Энгельский старается тоже, но качество у них плохое.

Но вы все-таки покупаете одни и те же постоянно?

В основном – да.

Практически – да.

Практически – да, привыкаешь и одно и то же берешь.

А когда появляется новое изделие, то как вы реагируете? Хочется попробовать?

Если очень притягательный вид.

Да, если притягательный вид, то хочется попробовать.

Можно мне сказать? Вот я люблю ржаной хлеб, чтобы тмин туда был добавлен. Или какой-то изюмчик. А с тмином – вообще чудесно!

Вот Бородинский хлеб хороший.

Нет, вот (?)шский – там с тмином ржаной хлеб – вообще объешься! Там и еще какая-то добавка – прямо вкусный! И изюм чтобы был.

А если говорить о сдобе?

А, о сдобных… Ну, не знаю…

Не очень-то мы их покупаем. Дорогие. Были бы подешевле, брали бы больше.

То есть дорого они стоят?

Да, семь пятьдесят эти плюшки!

Это очень дорого! Если в семье взять каждому по такой плюшке, то сколько надо платить? Вот у меня пять человек в семье. И взять по плюшке, а еще надо и хлеба взять – вот сотня и уйдет!

А когда вы покупаете сдобные изделия, то упаковка важна? Или сдоба может быть без упаковки?

Ну, они в магазине ее в мешочки кладут.

Лучше без упаковки.

Да, она ароматней будет.

Да, мне кажется, она должна быть пышной, воздушной, внешний вид у нее должен быть… Уже не будет такого привлекательного вида, да.

Клеклой будет.

Мне кажется, что сдоба стала терять, потому что она в упаковке. Может, ее надо в холодном состоянии упаковывать, а не в горячем. Тогда она сохранит свои вкусовые качества. А когда ее упаковать, то мне кажется, что это теряется.

Галина, важна для сдобы упаковка?

Смотря для какой, наверное.

Вот вы про рулеты говорили.

Для рулета, конечно, важна.

А булочки?

Булочки – не все. Смотря какие. Вот то, что с подсыпкой, - не знаю… Ребенок мой любит…

С сахарной пудрой?

Да. Вот ей хочется, чтобы она вот так была, чтобы корочка там была и так далее.

Она облетит.

Да, она облетит, и не будет такого вида. Надо в коробочку какую-то.

Ну, в коробочку – это еще дороже будет!

Да, тогда мы уж и не возьмем.

Но, может, кому-то и так будет нравиться. Сейчас же есть и богатый народ, и бедный. Можно какую-то и коробочку придумать. Пусть прозрачная коробка будет. Их даже лучше будут брать.

А если говорить о производителях, то сдобу каких предпочитаете брать?

Я все в том же ларьке беру.

А там понятно, какого это производителя?

Там один производитель – Знак-хлеб. Поэтому я знаю, что это Знак-хлеб.

Да, на этих рулетиках уже стоит маркировка, что Знак-хлеб. И на Веснушках тоже.

Галина?

Я – то же самое: Знак-хлеб.

А другого какого-то производителя покупали?

Ну, брала я у этих частников, но мне не нравится. И потом, знаете, вот берешь в ларьке, спрашиваешь, кто производитель, они про хлеб говорят, а про это чаще говорят: не знаю. Или: нам некогда! Вот если бы была такая вывеска, что это хлеб такой-то… Но их очень мало.

Я хочу сказать, что сейчас появились ЧП на машинах – и у них очень вкусная выпечка.

Но это на машинах да.

Я забыла, как называется…

Типа тортиков что-то.

Но там все: и хлеб, и торты, и все…

Там говорят, что чуть ли не немецкого производителя.

А как название?

Вот именно, что не знаю! Забыла!

Но покупали при этом?

Я покупала.

А я нет. Мне дорого показалось.

А я покупала там пирог. Очень вкусный!

Да, пироги там вкусные.

Вот эти вот, которые на колесах.

Да-да. Там на немецком оборудовании.

Вот тут под каждым образцом стоит номер, чтобы не перепутать. Посмотрите на внешний вид и скажите, какой образец по внешнему виду вам нравится больше.

Мне нравится третий и первый.

А что именно в третьем?

Вот по плотности. А вот к этому я привыкла, я его и люблю.

Это какой?

Первый. А второй – что-то нет.

Я тоже первый. И шестой.

А почему первый?

Мне понравился его внешний вид. Мягкий. И внешний вид хороший. Не такой темный. А шестой – за счет душистых добавок.

Именно по внешнему виду?

Да.

Татьяна, по внешнему виду?

Первый и четвертый.

А почему первый?

Я чаше беру такой. Пышный. Пропеченный.

А мне – первый и второй. Первый – именно вот ноздрятый такой. А второй… Нет такой плотности, как в третьем. Тот очень уж клеклый такой. А этот – нормальный. Пышный.

Да, первый и второй – нормальные. И ароматные.

А это вот что такое? Как его едят?

Пока только про внешний вид.

Я бы тоже только первый и второй купила. И все. Только по внешнему виду.

А по размеру? Они чуть отличаются, посмотрите.

Да, чуть выше второй.

Да, второй чуть выше.

То есть важно, чтобы он был чуть повыше? Или чуть поменьше? Как для вас удобней?

Повыше.

Галина, как вы считаете?

По высоте? Наверное, который повыше все-таки.

А почему?

Ну, он более как бы подошедший. Повкусней.

А четвертый – там только что запах хороший.

Я четвертый тоже люблю, это вкусный хлеб. Первый, третий и четвертый.

Первый и второй мне понравился. Ну, и шестой.

А мне шестой какой-то непонятный.

Он ноздреватый такой…

А по толщине? У них толщина немножко отличается. Какой образец по толщине вам понравился?

Первый.

И третий.

Первый нормальный и третий.

По какой толщине?

Первый.

Он поизящней.

Второй.

По-моему, они все одинаковые.

Второй и третий.

Вот этот тоже неплохой. Мне нравятся такие кусочки.

Галина?

Первый.

То есть побольше?

Да-да, первый. Третий. И шестой.

И я так же: первый, третий и шестой.

Давайте попробуем каждый образец, какой вкус вам больше всего понравится. Только не торопитесь.

Два я уже попробовала.

Когда мы были юные и голодные, хлеб был гораздо вкусней.

Это точно.

Я даже не знаю, как вот этот пробовать. Что это такое?

Вы его кусните с той стороны, где вам больше приглянулось.

Мне не нравится.

Мне первый понравился.

Галина, все попробовали?

Да.

И какой больше понравился?

Первый.

И мне первый.

А почему?

Во-первых, корочка сама не слишком жженая. Запах у него хороший. Не такой темный. И вкус у него мне понравился. И третий.

А в третьем что?

Мне там понравилось, что он не крошится.

А по вкусу?

Ну, нормальный хлеб, я бы его стала брать.

Людмила?

Я бы брала только первый и второй. Остальные по вкусу мне не очень.

А что понравилось в первом и втором?

Потому что я всегда беру именно такой хлеб, именно ржаной.

А почему именно такой?

Нравится по внешнему виду, во-первых. Во-вторых, чувствуется, что он подошедший, без кислинки. И немножко ноздрястый, вот есть легкое такое. И то же самое – во втором. А вот такой мне не очень.

Это третий?

Да. Во-первых, мне не нравится, что очень плотный. И как-то вкус какой-то…

И запаха никакого!

С тмином мне не нравится. И вот этот – я не поняла.

И я не поняла, что это такое, да.

А вот этот слишком плотный. Мне кажется, что он тяжелый, а желудки уже не очень нормальные. Я бы такой не хотела брать.

Тамара?

Первый. Ну, и второй. Вот четвертый тоже по вкусу неплохой, с добавочками. Да и пятый неплохой, но я считаю, что он будет перебивать пищу. Тут такой насыщенный вкус! Если его с чем-то есть, то не почувствуешь вкус второго или первого блюда. Мне больше всего понравился первый. И второй неплохой, но больше всего – первый.

Татьяна?

Первый и четвертый.

А почему четвертый?

Он с этими добавочками. И ароматный. Мне нравится.

Галина?

Мне – только первый. Вкусный хлеб. Просто вкусный. Его можно и с первым, и со вторым, и с третьим есть. Я считаю, что ржаной хлеб и вообще хлеб не должен быть с добавками, хлеб должен быть хлебом. А вот эти уже сладости – я не знаю… И на втором месте можно третий поставить. Тоже неплохой. А вот эти – не нравятся.

Татьяна?

Мне понравился первый – воздушный, дошедший, высокий. И с тмином мне понравился тоже, это шестой. Как Бородинский.

У меня на первом месте – первый, а на втором – четвертый. И на третьем месте – шестой. Второй мне почему-то вообще не понравился кусочек хлеба. У третьего понравился внешний вид, но качество, вкус – не понравился. Это совсем не мое.

Мне также первый понравился.

Почему?

Вкусный и приятный. А вот этот – я даже внешне не хотела бы такой хлеб. Ну, еще с тмином хлеб. И номер четыре можно. А вот номер пять – я вообще не знаю, что это такое.

Если говорить об образце номер один, то какие преимущества у него есть?

Вкусный.

У него вот эта – как сказать – консистенция…

Пропеченный.

Пропеченный, легкий, приятный хлеб.

Он подошедший.

Да, подошедший, что ли, не знаю.

И запах хлеба!

А недостатки какие-то у него есть?

Я бы тут недостатков не назвала.

Нормальный, вкусный хлеб.

Нет недостатков. Он и пахнет хорошо.

Вы еще обратили внимание на образец номер три. Какие у него есть преимущества?

Может, то, что он не крошится.

Он плотный такой. Его на бутербродики хорошо.

И вкус интересный.

Да, на бутербродики, он не крошится.

А что в четвертом образце понравилось?

Вот сладость немножко. Сюда бы еще изюмчику добавить.

Ха-ха-ха!

Это уже булочка будет.

А я люблю такой хлеб.

Зачем его такой делают? Для чего?

Со щами очень вкусно!

Со щами – сладкий хлеб?

Ну и что?

Хорошо. Если в магазине будет представлен образец номер три, то вы будете покупать такую продукцию?

Нет.

Я буду.

Нет.

А я буду.

Нет.

Я возьму, но изредка. А вот первый, конечно…

Первый возьму и третий возьму. А больше ничего не возьму.

Перед вами карточка, где представлены все наши шесть образцов. Расставьте их по местам. Тот, который понравился больше всего, ставьте на место номер один. Дальше – на второе место. И так далее.

Первый у меня на первое место.

Но расставьте все, с первого по шестое места. То есть третий образец вам понравился меньше всего?

Нет, я его на второе поставила.

Нет, тогда надо цифру два поставить. Третье место какой?

Шестой. Нет, не второе место мне понравился шестой.

Значит, сюда цифру два ставите. Зачеркните и поставьте.

А эти куда писать?

Как вам понравилось. Давайте теперь посмотрим несколько вариантов упаковок. Посмотрите: хлеб в какой упаковке бы скорей всего купили? Пронумеруем их тоже.

Я бы купила первый, третий и четвертый.

А если только одну из них? Именно упаковку обсуждаем.

Четвертый.

А почему?

Во-первых, через нее все видно. Во-вторых, она вся герметически закрыта. Ну, хорошая упаковка.

Она и не толстая, и не тонкая. Нормальная.

Хлеб там видно, можно сразу сказать, что там.

Людмила?

Мне кажется, что вот в бумажной – тоже хорошо. Единственно, что вот тут не видно. А так – она вся аккуратная.

Ну, бумажная лучше, конечно, по качеству.

Мне вот эта больше понравилась.

Но чтобы видно было.

Может, побольше целлофановую сделать…

Вот это тоже хорошая упаковка, но она тут – видите? Махровая…

Ну, это ерунда!

Нет, не ерунда!

А вот эта мне нравится.

Мне, конечно, по качеству лучше нравится бумага. Но надо, чтобы было видно. Может, тут прорезь вставить…

Там ярлычка нет.

Есть – вот ярлычок.

Но он маленький, я без очков не увижу.

Мне вот эта больше нравится. Бумажная. А потом – вот эта.

Татьяна?

Третья.

Галина?

Четвертая.

А почему?

Ну, она прозрачная, все видно, нигде ничего не общипано. Может, еще тут сделать наклеечку…

Там есть маленькая наклеечка.

По красоте, конечно, мне третья больше понравилась.

Почему?

Тут надпись крупная, видно производителя. Этикеточка. И прозрачная, видно хлеб.

Люба?

Я четвертую предпочитаю.

Почему?

Беленькая, чистенькая, никаких махров… Лучше всего вот эта.

Я такого же мнения.

Если бы вот дополнить – поярче наклеечку.

На какую упаковку?

На четвертую. Она мне очень нравится.

После того как дома вы открываете упаковку хлеба, что вы с ним делаете?

Я перекладываю в целлофановый мешок всегда. Или в хлебницу.

А я не всегда.

Я хлеба беру мало, поэтому мне надо, чтобы он всегда был герметично упакован.

Вот если для нарезного хлеба, то вот эта упаковка незаменима. А если кто не любит нарезной, то эта упаковка не очень. Смотря для каких целей. Сюда бы я Веснушки лучше положила.

Да, вот если вы любите с чаем, тут уже рассчитано, сколько штук. Три-четыре штучки – почему нет. Как раз на семью.

Но если хлеб в такой упаковке будет стоить на два рубля дороже, вы будете такой покупать?

Все: Нет.

Хором!

Как вы считаете, для обычного ненарезанного хлеба какая упаковка является самой подходящей?

Беленькая.

Вот эта – прозр